Приветствую Вас Гость | RSS
Вторник, 01.07.2025, 19:19

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Среда, 30.01.2019, 20:41 | Сообщение # 3241     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
dicsson, не забивайте себе голову этим реле. Подключайте напрямую через кнопку.

Добавлено (30.01.2019, 20:45)
---------------------------------------------
А если уж так неймется через реле подключить, то хотя бы фото реле выложите или название его напишите: интересно, как вы его подключаете, что транзисторы горят. surprised

 

Четверг, 31.01.2019, 15:14 | Сообщение # 3242     
dicsson
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
вот сама схемка
Прикрепления: 8432419.jpg (308.5 Kb)
 

Четверг, 31.01.2019, 16:54 | Сообщение # 3243     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Цитата dicsson ()
вот сама схемкаПрикрепления: 8432419.jpg(308.5 Kb)


dicsson, ни фига не пойму : дроссель - к контакту (d), а  светло - коричневый провод от этого же контакта - это что за хрень? куда он идет? 

 Короче, паять вот так:

Реле(номера контактов условно):   a -----  "+"  питания реле;
                                                  b -----  "-"    питания;
                                                  d  ----   контакт на дроссель;
                                                  с  -----  припаять к контакту а ( "+")

Прикрепления: 7527410.jpg (128.0 Kb) · 3501469.jpg (135.2 Kb)
 

Четверг, 31.01.2019, 17:07 | Сообщение # 3244     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 

Добавлено (31.01.2019, 17:39)
---------------------------------------------
И кстати, схема подключения нарисована  неграмотным  в электрике школьником: реле  должно "управляться" ПЛЮСОМ!!

Прикрепления: 5429140.jpg (119.7 Kb)
 

Четверг, 31.01.2019, 17:50 | Сообщение # 3245     
dicsson
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
Дружище, крайне благодарю)))) надеюсь получится) намотать трансформатор впервые, получилось и работает, а с реле не разобрался)
 

Четверг, 31.01.2019, 17:56 | Сообщение # 3246     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
dicsson, интересно, какие конденсаторы вы использовали в умножителе?

Добавлено (31.01.2019, 17:58)
---------------------------------------------
И ещё, на дроссель лучше шесть витков мотать.

 

Четверг, 31.01.2019, 18:16 | Сообщение # 3247     
dicsson
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
popaltim, собрал на 2200пФ 6,3 кВ советские круглые оранжевые к15-5Н20 и выпрямители 2ц106г))) нашел с трудом)
а почему 6 витков?
 

Четверг, 31.01.2019, 18:43 | Сообщение # 3248     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
dicsson, Чем больше витков в дросселе, тем меньше энергии ( мощи) отдает батарея питания.
А кондюки я ставил 4700 пф.  Частота уменьшается и треск на слух громче и злее.
К сожалению, советских диодов и кондюков не было - лепил  на импортных:

Прикрепления: 5661300.jpg (203.7 Kb)
 

Четверг, 31.01.2019, 20:09 | Сообщение # 3249     
dicsson
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
popaltim, интересная схема и диоды импорт))) а транс это строчник вроде? его легче делать?
я с китая тоже заказал на 20кВ 4700пФ)))) не знаю как выйдет на импорте)

Добавлено (31.01.2019, 20:10)
---------------------------------------------
popaltim, скинуть сможешь свою схему? буду признателен)

 

Четверг, 31.01.2019, 21:29 | Сообщение # 3250     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
$IMAGE4$dicsson, да схема как у вас, только без всяких лишних приблуд, типа реле, фонарика и прочих "рюшечек и бантиков".

Транс. заказывал их Китая- цена 50 руб. ( задолбался я "садомазохизмом" заниматься -  в смысле мотать эти трансы вручную, выискивая поломанные БП от компьютеров).

На фото поймете сами, как этот транс перемотать: ( вторичка уже готовая - её не трогать!) Первичка - провод- 0,55 мм, либо  другого диаметра (какой  имеется в наличии)
$IMAGE4$

Добавлено (31.01.2019, 22:03)
---------------------------------------------

Код
https://ru.aliexpress.com/item/15KV/32880386954.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.3.61984478kxVigx&pvid=05913f96-2ac1-4e82-a928-0c3a7da1933c&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.112236.000000000000000&scm-url=1007.13338.112236.000000000000000&scm_id=1007.13338.112236.000000000000000
Прикрепления: 5402841.jpg (166.6 Kb) · 7900498.jpg (154.5 Kb) · 9112198.jpg (181.2 Kb)
 

Четверг, 31.01.2019, 22:12 | Сообщение # 3251     
dicsson
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
popaltim, а ссылка на али будет?))))))
 

Четверг, 31.01.2019, 23:16 | Сообщение # 3252     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
dicsson, скопируйте код, который добавлен под фото в предыдущем сообщении и вставьте в поисковик...

По другому не знаю, как на этом сайте ссылку выкладывать.
 

Суббота, 09.02.2019, 22:12 | Сообщение # 3253     
QuestTime
  Сообщений: 1  Оффлайн Пользователи 
Уважаемые бывалые! Смотал транс на Ш-образный сердечник из БП компа, первый провод около 0,7мм, 5 витков, отвод и еще 5 витков, за тем второй провод с катушки  из машинки для стрижки, получилось примерно 900 витков, подключил по схеме транзисторами выпаянными из материнской платы 06n03la (не грелись), после подключения на 5 и 12 в искра на выводах (на прямую), слабая, один счелчок. Купил IRF3205, подключил к нему же по схеме, искра стала интенсивной (серия разрядов), расстояние между выводами контактов 1-1,5 мм, и один транзистор греется, по нарастающему, не зависимо от использования выводов контактов трансформатора. В чем может быть проблема? Заранее спасибо.
 

Воскресенье, 10.02.2019, 21:13 | Сообщение # 3254     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
QuestTime, неравномерно первичку намотал, от того и перекос. Рекомендую не тратить время на эту схему. Собирай злой шокер.
 

Четверг, 11.04.2019, 22:42 | Сообщение # 3255     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Что-то эта ветка совсем заглохла. Это в принципе  было предсказуемо если читать вот такие мифы:
Цитата popaltim ()
Без нормального разрядника с фиксированным напряжением срабатывания эти кондесаторы пробьет. Синие мелкие могут лопнуть с осколками. Берегите глаза.


Пробиваются конденсаторы от перенапряжения без всяких осколков...  Ну да ладно, вопрос сейчас не об  этом.

Вместо шокера с "ёмкостным выходом", Magg_ot  предложил собрать схему с "трансформаторным выходом".

Тем более, что пришли  разрядники, высоковольтные конденсаторы и диоды.  Шокер собрал. Правда, предварительно я посмотрел  ещё другие статьи по этой теме. В принципе, если опустить все высеры, типа - только моя схема рабочая, а остальные -  это говнотрещалки, или мотать обмотки как я написал - иначе ничего работать  не будет, ну и так далее..., то у  всех одна и та же схема.
Что меня интересует: авторы статей о ЗШ  выдают такую информацию про ферриты для ВВТ:  6 на 50 мм ( диаметр и длина), 6 на 25 мм, 9 на 60 мм, 11 на 21 мм и т.д. , причем кол-во витков первички и вторички у всех этих авторов примерно одинаковое wacko .

И собственно вопрос: влияют ли размеры феррита на выходные характеристики ВВТ?
 

Пятница, 12.04.2019, 01:07 | Сообщение # 3256     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
Если бы вы действительно читали этот форум, то уже бы наткнулись на фотографии и отзывы тех, у кого при перенапряжении плёночные китайские конденсаторы, залитые сверху смолой, распухают и лопаются с разлетом осколков внешней изоляции. Мое дело предупредить - ваше дело проигнорировать.

Феррит влияет, конечно. Другой вопрос, что глазу это не заметно. На холостом ходу выглядит одинаково.
С ферритом от антенны ионизация хуже, и на осциллографе заметно изменение формы импульса.
Я остановился на феррите 2200нм размерами 7х32. Выпиливаю сам из половинки силового импульсного трансформатора.
Так же ещё есть прикол с фазировкой, как вы и упомянули. Если мотать чисто как многообмоточный дроссель с отводом от средней точки (автотрансформатор, первичка является продолжением вторички), то такой транс очень чувствителен к размеру и проницаемости феррита, имеет не самую лучшую ионизацию, но обладает очень выраженным и обширным спазмом, почти не оставляет ожогов. При разряднике 1400В зимний пуховик с кучей другой одежи будет пробивать, скорее всего, разрядом предионизации, боевой импульс может недойти до цели. Вариант только один - поднимать напряжение на разряднике, но растут размеры конденсаторов. Летнюю и осеннюю одежду или же не очень толстую кожу сверлит без проблем с боевым импульсом.
Второй вид фазировки "неплан", витки первички и вторички мотаются в разных направлениях. Даёт офигенную ионизацию, работает даже без нормального феррита, но с правильным ферритом лучше. Пробивает любую одежду вообще, но как следствие обладает менее выраженным спазмом мышц но очень сильной болью, может оставлять ожоги.
Почему такое разное физиологическое проявление - не знаю. Но обе фазировки проверял на себе и друзьях множество раз. Что лучше - не могу ответить, т.к. реакция у всех тех, кто испытывал несколько разная. Автотрансформатор однозначно имеет правильное воздействие на организм человека, выводя из строя мышцы обширным спазмом. Но и неплан лупит так, что многим он кажется более эффективным из-за боли + спазм той мышцы, куда зашёл разряд. У меня в арсенале два шока. Зимой я ношу шок с непланом, летом таскаю шок с автотрансформатором.
Самый оптимальный вариант - это автотрансформатор, с точки зрения физиологии.
 

Пятница, 12.04.2019, 09:37 | Сообщение # 3257     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, спасибо, что оперативно откликнулись на сообщение. По поводу  " сначала читать форум".
Поверьте, я так и делаю чтобы не получались повторяемые сообщения.
Только по теме ЭШУ (неважно какие - емкостные или трансформаторные)  всё читать до конца у меня никак не получается - читать на 5 страницах обсуждения где у транзистора сток, затвор, исток, а потом выяснять (на столько же страниц)  как же всё таки обозначается на схемах полевик с n- каналом, то это,по моему, цирк какой-то. А вдобавок ко всему  читать ещё какие-то разборки, типа "ты дурак - а ты сам дурак и козёл"..., то это извините, больше похоже на форум гопников с подворотни, а не на электротехнический форум - поэтому до конца и не читаю... По поводу  "взрывания"  конденсаторов от перенапряжения. Честно говоря, я не понимаю что это такое.  А "пожег" я их не мало в силу своей наивности( вот ведь лох!) верить тому, что пишут и рисуют авторы статей про ЭШУ. У меня конденсаторы от перенапряжения "тихо умирали", но никогда не лопались! Ну да бог с ними, голову забивать всякой ерундой...

Magg_ot. Извините, мне надо уходить... Часов через пять я обязательно вернусь, меня интересует вопрос по поводу размера сердечников для ВВТ.
 

Пятница, 12.04.2019, 15:04 | Сообщение # 3258     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot., давайте продолжим... Вы пишите, что сейчас используете сердечник 7 на 32 мм.  Я так понимаю,  это потому  что у вас есть в наличие такие сердечники  в  трансах  от БП компьютеров?

А я "как честный пионер"   "крутил"  те  намоточные данные  ВВТ, которые были указаны в  предложенной вами схеме.
Посмотрите, что у меня получилось: первый вариант - стержень 6 на 50 мм ( как указано в схеме)

Прикрепления: 0911296.jpg (255.7 Kb) · 9038962.jpg (228.3 Kb) · 4484410.jpg (202.7 Kb)
 

Пятница, 12.04.2019, 15:13 | Сообщение # 3259     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Вроде всё нормально, но габариты ВВТ немного не вписываются в  мою "коробку" ( бывший пульт управления от детской радиоуправляеной машинки),хотя, если постараться, то можно всё остальное тоже  впихнуть:
Прикрепления: 9454798.jpg (160.9 Kb)
 

Пятница, 12.04.2019, 15:45 | Сообщение # 3260     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Такая компоновка мне не понравилась и  я решил изменить размер ВВТ таким образом, чтобы он вписался поперёк в мой "пистолет", а для этого надо было использовать  другой размер сердечника.

Посмотрите, что у меня получилось:

Прикрепления: 7727621.jpg (151.3 Kb) · 1870312.jpg (197.4 Kb) · 2226403.jpg (146.0 Kb) · 2522822.jpg (152.8 Kb)
Поиск: