Приветствую Вас Гость | RSS
Вторник, 25.06.2019, 22:49

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Форум по электрошокерам » Высокое напряжение » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Вопросы начинающих (вопросы новеньких)
Вопросы начинающих
 

Воскресенье, 14.04.2019, 11:03 | Сообщение # 3281     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
трансы я мотаю на сердечниках RM10, феррит Epcos N87, выходит около 300р чашечки мне как-то не зашли, не удобно, но это дело вкуса.

 Не то слово - "неудобно"... точнее - геморрой   ещё тот. Вчера, когда мотал - 2 раза обрывал провод (на 545 и 620 витке). Блин, и начинай всё сначала...  weep 

В третий раз   "повезло" -оборвался провод на 1100 витке.

ВВТ намного легче мотать : точно знаешь что ничего не оторвётся:

Прикрепления: 3607891.jpg(179.5 Kb)
 

Воскресенье, 14.04.2019, 18:08 | Сообщение # 3282     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
popaltim, Защиту необходимо сразу выкидывать, она не способна коммутировать такие токи. Диоды использую (по возможности) R5000F, R3000F, в китае такие брать нельзя, проверенно, подыхают. UF4007 (а лучше HER108 - HER208) штуки по 3-4 последовательно для одного столба.
 

Воскресенье, 14.04.2019, 18:10 | Сообщение # 3283     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
Цитата popaltim ()
В третий раз   "повезло" -оборвался провод на 1100 витке.


А зачем столько? На RM10 мотаю 300-400 витков, этого за глаза для 1.4кВ разрядника, при 1к витков, диоды попутают, напряжение избыточное получается.
Да, ВВ транс куда проще и приятнее мотать)) Какая изоляция в ВВ трансе?
 

Воскресенье, 14.04.2019, 20:11 | Сообщение # 3284     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата
Защиту необходимо сразу выкидывать, она не способна коммутировать такие токи. Диоды использую (по возможности) R5000F, 

sanya, под "защитой" вы имеете ввиду диод (диоды) на первичке ВВТ? Я правильно понял?

По поводу R5000:  тогда надо, наверное, мотать  меньшее кол-во витков на трансе преобразователя.( как у вас: 400 витков).

У меня  везде стоят диоды  2CL77. У них "быстродействие" вроде больше чем у R5000, правда эти диоды немного греются - похоже по току нагрузка для них большая.  Если менять на R5000, то по одному достаточно будет или  всё же  надо будет "строить паровозики" - по 2-3-4 последовательно ?

Цитата sanya ()
Какая изоляция в ВВ трансе?


Плёнка для ламинирования толщиной 60мкм. в один слой.  Чем она удобнее -  её размеры: 70х100 мм. При намотке первых 3-х слоёв пропитанных эбоксидкой длины в 70 мм вполне хватает с перехлёстом закрывать слой. А следующие витки  уже надёжно "закрываются" длиной 100 мм.   

Прикрепления: 6420603.jpg(145.9 Kb)
 

Понедельник, 15.04.2019, 05:12 | Сообщение # 3285     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
popaltim, Под защитой я имею в виду платы защиты акб.
не R5000, а именно R5000F, это разные диоды, без Ф диоды медленные. 2cl77 по току не вытягивают
R5000 тоже подходят для мультивибратора, частоты не такие, как на флайбэках
 

Понедельник, 15.04.2019, 21:22 | Сообщение # 3286     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата
popaltim, Под защитой я имею в виду платы защиты акб.


sanya, понял. А то все "мозги  себе извёл" - как я мог "закоротить" аккумы? Причём, этот дефект (сгоревшая защита) четко прослеживается при их зарядке: не набирает "нужный вольтаж".

По поводу  ВВТ. Всё хорошо - нигде не шьёт!  Но... sanya, что-то я струхнул малость при первом включении: блин, это похоже уже не шокер:
Прикрепления: 9777333.jpg(133.2 Kb)
 

Понедельник, 15.04.2019, 22:00 | Сообщение # 3287     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
popaltim, Хах)) шокер, шокер. Попробуй перевернуть местами концы первички, дуга на фото нитевидная, если перевернёшь, может стать толще
 

Понедельник, 15.04.2019, 22:46 | Сообщение # 3288     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
popaltim, Хах)) шокер, шокер. Попробуй перевернуть местами концы первички, дуга на фото нитевидная, если перевернёшь, может стать толще


sanya, да дуга там "сплошная сварка!".  Её невозможно сфоткать - телефон, блин, спалить можно - почему то частота искры идет в резонанс с щелчком затвора: начинает  визжать эта искра - такое ощущение, что  сейчас долбанёт в телефон. Ну её нафик такие эксперименты с фотографированием...
Удалось  сделать снимок только при касании к аккумам на долю секунды ( раз 10 чиркал, чтобы заснять начальную стадию работы)
 

Вторник, 16.04.2019, 02:00 | Сообщение # 3289     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
popaltim, Надеюсь это не причём. У меня так разрядники умирали, частота всё выше, выше, выше, а потом всё, ппц)
 

Вторник, 16.04.2019, 12:44 | Сообщение # 3290     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
sanya, отложу-ка я этот транс пока в сторонку (от греха подальше).

Буду  лучше шокер собирать по вашей статье: "Злой шокер в корпусе китайской трещалки", тем более, что ничего  практически менять не надо - только ВВТ намотать как указано в статье.
Смотрю на фото и не пойму - куда вы разрядник поджигающего конденсатора"спрятали и полевик?". И ещё:  надо ли ставить второй разрядник в цепь "боевого конденсатора"?

Прикрепления: 0370147.jpg(56.7 Kb)
 

Среда, 17.04.2019, 02:37 | Сообщение # 3291     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
popaltim, Так а зачем, если всё то же самое))
Прикрепления: 8203698.jpg(277.5 Kb)
 

Среда, 17.04.2019, 02:38 | Сообщение # 3292     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
popaltimhttp://x-shoker.ru/news/ehlektroshrker_ceglik/2016-05-20-360
Вот он был крайне мощным для своих гарабаритов. Земля ему пухом, потерял.
 

Среда, 17.04.2019, 10:17 | Сообщение # 3293     
nik2654
  Сообщений: 6  Offline Пользователи 
popaltim,


8 каналов, хорошее время нарастания тока
Будет время, сними на более коротком соединении.
На какой частоте получилось, какой кап ?
Прикрепления: 7342897.jpg(31.4 Kb)
 

Среда, 17.04.2019, 11:59 | Сообщение # 3294     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
popaltim, Так а зачем, если всё то же самое))


sanya, схемы может одни и те же, только авторы статей разные. Удобней общаться с автором, который реально собирал вышеуказанный девайс и с которым можно конкретно обсуждать  те или вопросы по данной теме.

Добавлено (17.04.2019, 13:03)
---------------------------------------------
Цитата
popaltim, http://x-shoker.ru/news/ehlektroshrker_ceglik/2016-05-20-360Вот он был крайне мощным для своих гарабаритов. Земля ему пухом, потерял.


sanya, да понятное дело - с такими аккумами (45-90С) и моща будет соответствующая!

Добавлено (17.04.2019, 13:18)
---------------------------------------------
Цитата nik2654 ()
8 каналов, хорошее время нарастания тока
Будет время, сними на более коротком соединении.
На какой частоте получилось, какой кап ?


nik2654,  Капы - 0,33 мкф х 1200В;  искра на более коротком расстоянии  - "сплошная сварка" желто-голубого цвета с зеленым оттенком.  Частота? - да фик её знает какая. На слух (расстояние между электродами 10-15 мм) " трещание-рычание" порядка 100-200 Гц.
 

Среда, 17.04.2019, 13:52 | Сообщение # 3295     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
sanya, вот ещё вопрос: какая польза  от разделительного конденсатора межу мультивибратором и диодным мостом?

Ставлю 470 пф ( первый снимок) - "мощность дуги" явно падает; ставлю 2200 пф(второй снимок) - чуть лучше дуга; на прямую(третий снимок)- максимальная дуга:

Добавлено (17.04.2019, 14:03)
---------------------------------------------
И ещё повторю вопрос: надо ли ставить второй разрядник в цепь боевого капа? (на снимках - вверху: штатный разрядник  на поджигающий  кап 1200В (600+600) - к сожалению,  на 1400В пока нет; внизу - на 1200 в (600+600), который "зажигается" почему-то только наполовину. Судя по вашим статьям этот разрядник вообще отсутствует в схемах.
Прикрепления: 0924683.jpg(171.4 Kb) · 2941450.jpg(190.6 Kb) · 2299382.jpg(188.3 Kb)
 

Среда, 17.04.2019, 18:16 | Сообщение # 3296     
sanya
  Сообщений: 4033  Offline Администраторы 
Цитата popaltim ()
И ещё:  надо ли ставить второй разрядник в цепь "боевого конденсатора"?


Желательно, причём киловольт на 5. Но каюсь, не ставил.

Цитата
почему-то только наполовину


Возможно помер, ответить почему он зажигается наполовину точно не могу 
кап в разрыв как раз и служит для ограничения мощности, чтобы прео в КЗ не работал, но если без него всё хорошо, ничего не перегревается, то можно и так
 

Среда, 17.04.2019, 18:36 | Сообщение # 3297     
nik2654
  Сообщений: 6  Offline Пользователи 
Цитата popaltim ()
искра на более коротком расстоянии


 Я имел ввиду укоротить цепь от боевого а не длину на срезе и был ли разрядник развязки тогда, на фото не видно, т.е. хотелось бы увидеть какой будет разряд с минимальной индуктивностью цепи.
 

Среда, 17.04.2019, 20:40 | Сообщение # 3298     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата nik2654 ()
Я имел ввиду укоротить цепь от боевого а не длину на срезе и был ли разрядник развязки тогда, на фото не видно, т.е. хотелось бы увидеть какой будет разряд с минимальной индуктивностью цепи.


nik2654, понял. Дело в том, что начинающий лузер в шокеростроении, и некоторые нюансы ещё "не схватываю". Вот снимок работающей "рычалки"  с разрядником на 1800 В ( слепил  ради интереса такой разрядник) в цепи боевого капа:



Добавлено (17.04.2019, 20:57)
---------------------------------------------
Цитата sanya ()
Желательно, причём киловольт на 5. Но каюсь, не ставил.


sanya, дело в том что я не заметил разницы в "работе" шокера при впаивании этого дополнительного разрядника - поэтому и спросил. 
Цитата sanya ()
кап в разрыв как раз и служит для ограничения мощности, чтобы прео в КЗ не работал, но если без него всё хорошо, ничего не перегревается, то можно и так


А вот насчёт перегревается - это "присутствует" - пришлось поставить полевики в мультивибраторе на небольшие радиаторы. Но я посчитал, что так и должно быть - "жрёт  по току"  этот "прибор" до фига...
Диоды 2CL77 в мосту запараллелил - теперь не греются.

Цитата sanya ()
Возможно помер, ответить почему он зажигается наполовину точно не могу


Не, не помер - я их местами менял - картина такая же: на поджигающем капе разрядник "светит" в полный накал;  на боевом - как на фото выше ( ради прикола 3 штуки впиндюрил) smile
Прикрепления: 0495001.jpg(153.4 Kb)
 

Среда, 17.04.2019, 21:32 | Сообщение # 3299     
nik2654
  Сообщений: 6  Offline Пользователи 
popaltim
Газовые разрядники в цепи больше двух будут работать неустойчиво, то же было у меня неоднократно. Ток хороший.

Прикрепления: 4880347.jpg(161.8 Kb)
 

Среда, 17.04.2019, 21:37 | Сообщение # 3300     
popaltim
  Сообщений: 56  Offline Пользователи 
Цитата nik2654 ()
Газовые разрядники в цепи больше двух будут работать неустойчиво, то же было у меня неоднократно. Ток хороший.


nik2654, а может они вообще не нужны ( в цепи боевого капа)?
Форум по электрошокерам » Высокое напряжение » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Вопросы начинающих (вопросы новеньких)
Поиск: