Приветствую Вас Гость | RSS
Понедельник, 25.11.2024, 19:47

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Среда, 02.01.2019, 21:20 | Сообщение # 3201     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Цитата Magg_ot ()
popaltim, 2200пФ меньше чем 0.01мкФ, если звук визжащий, то стоит увеличить емкость конденсаторов до искомых 50-90Гц на выходе. Разрядник самодельный?

Magg_ot, да. разрядник самодельный - расстояние между шурупами в корпусе от предохранителя равно двум миллиметрам.
Прикрепления: 6119991.jpg (184.8 Kb)
 

Четверг, 03.01.2019, 14:44 | Сообщение # 3202     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, самодельный разрядник может обгореть и иметь не стабильное напряжение срабатывания. Так же сейчас не ясно до конца на каком напряжении он срабатывает. 2мм - это от 3 до 6кВ в зависимости от условий. В худшем случае шокер может перестать работать в самый неподходящий момент. В том числе и из-за внезапного пробоя конденсаторов.
Рекомендую обзавестись качественным разрядником.
https://www.chipdip.ru/product/b88069-x2180-s102
Можно купить две штуки и соединить последовательно, если желаете.
Так же рекомендую вам увеличить ёмкости конденсаторов.
Для разрядника 1400В ёмкость должна быть не меньше 0.33мкФ, для 2500-2800В не меньше 0.1мкФ.
Это если вы хотите обороняться этим устройством.
В случае если нет возможности купить фирменный разрядник, то советую использовать вольфрамовые электроды (они почти не обгорают) для создания разрядника и наличие осциллографа для выставления напряжения срабатывания.
Прикрепления: 4047890.jpg (243.2 Kb)
 

Четверг, 03.01.2019, 16:53 | Сообщение # 3203     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, я шокер собирал с ун (ушестеритель) - схема взята с вашего сайта:
Прикрепления: 7004463.jpg (253.2 Kb) · 6258613.jpg (150.1 Kb)
 

Четверг, 03.01.2019, 17:01 | Сообщение # 3204     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, рекомендую начать сборку шокера по схеме с предионизацией. Умножительный шокер обладает сильным болевым воздействием, высокой травматичностью, но не вызывает спазма мышц.
 

Четверг, 03.01.2019, 17:48 | Сообщение # 3205     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Цитата Magg_ot ()
popaltim, рекомендую начать сборку шокера по схеме с предионизацией.

Magg_ot, а на схему можно посмотреть?
 

Четверг, 03.01.2019, 17:52 | Сообщение # 3206     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
http://ecdinside/info/статьи/novokainum/

В статье использованы конденсаторы с ёмкостью 0.1мкФ, рекомендую использовать кондесаторы 0.33мкФ, а остальное по инструкции и желательно без сильных отклонений.
Для испытаний можно отсоединить умножитель и приделать другую высоковольтную схему.
 

Суббота, 12.01.2019, 19:53 | Сообщение # 3207     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, извините, что сразу не ответил - замотался что-то по гостям ходить. Прочитал сие "руководство по построению ЗШ "для чайников".  facepalm . Хоть стой, хоть падай!

Человек, который не отличает резистор от диода, никогда не слышал что такое транзистор или конденсатор, а  про Закон Ома и "слухом не слыхивал" - это не "чайник"; это какой-нибудь продавец-менеджер в галантерейном отделе, который вызывает электрика чтобы лампочку заменить в светильнике. biggrin    А ведь надо ещё какие-то катушки  там наматывать да ещё и что-то каким-то паяльником припаивать!  eek  О каком шокере может идти речь, тем более о ЗШ ?!.........

Я поэтому и предложил свою версию шокера в этой ветке для начинающих, что не надо мотать высоковольтную часть трансформатора. Самому "ваять сие чудо"  на коленке не имея опыта - это "пройти семь кругов ада" и в итоге получить пшик!
 

Воскресенье, 13.01.2019, 01:35 | Сообщение # 3208     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, не совсем понял, что вы хотели этим сказать, что значит "получить пшик"? Злой шокер приходилось собирать до этого?
 

Воскресенье, 13.01.2019, 21:01 | Сообщение # 3209     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Цитата Magg_ot ()
opaltim, не совсем понял, что вы хотели этим сказать, что значит "получить пшик"? Злой шокер приходилось собирать до этого?

Magg_ot, получить "пшик" при сборке ЗШ - это значит. мотаешь - обрыв... sad , по-новой начинаешь... - вроде намотал, собрал; подключил- бах, завонял (блин, пробило) wink ... опять по-новой... подключил - тишина no ... неправильно сфазировал... fool . И что самое хреновое, что всё это выбрасывается - исправить уже ничего нельзя!

Вот осталось немного деталей, и думаю - стоит ли  опять в этот "ад" заходить. Даже есть уже намотанные катушки: только нет уверенности, что они "правильные"



Что ещё напрягает, так это "непонятка" - в какой из схем ЗШ, выложенных на вашем ресурсе, указана правильная фазировка?

Складывается впечатление, что ребята либо  прикалываются, либо не умеют грамотно рисовать схемы ( есть схемы, где вообще нет никакой фазировки - "лепи" как хочешь что ли?!)
Прикрепления: 7586401.jpg (300.6 Kb)
 

Воскресенье, 13.01.2019, 23:36 | Сообщение # 3210     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 

Прикрепления: 1586156.jpg (104.0 Kb)
 

Понедельник, 14.01.2019, 09:47 | Сообщение # 3211     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, автотрасфоматорная фазировка даёт сильно выраженный, обширный спазм, не очень сильную боль. Фазировка в разные стороны даёт менее обширный спазм но большую боль. Оптимально мотать автотрасфоматор, но и иная фазировка работает, проверено. 
Проблемы с "обрывами" упираются в ваш опыт и технологии, которые вы применяете. Если хочется сделать хорошо, то есть намоточные счётчики и тд.
 

Вторник, 15.01.2019, 10:36 | Сообщение # 3212     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, с фазировкой (пусть чисто теоретически) допустим принимается. Вернемся к предложенной вами схеме.

Объясните, пожалуйста, для чего нужны два разрядника на выходе?  В чем преимущество (эффект применения) такого решения?
Прикрепления: 5586995.jpg (83.1 Kb)
 

Вторник, 15.01.2019, 12:52 | Сообщение # 3213     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, Первый разрядник для заряда конденсатора, который разряжается на первичную обмотку трансформатора.
Второй разрядник нужен для того, чтобы зарядить второй кондесатор при полном контакте с нагрузкой.
С фазировкой у вас сомнение?
Инструкция, что была предложена выше, имеет высокую повторяемость и надёжность. Вы вправе изменить технологию изготовления каких-либо узлов, если хватает знаний, но повторюсь, сильно уходить от технологии я не советую, в противном случае будет опять "пшик", как вы говорите.
Если вас смущает работа с эпкосидной смолой и трансформатором, то используйте вакуум. Что, нет вакуума дома? Тогда делайте по инструкции.
 

Вторник, 15.01.2019, 14:51 | Сообщение # 3214     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, как раз работа с "эбоксидкой"  при намотке ВВТ не вызывает никаких смущений: тут как говорится, выбор невелик - не хочется руки пачкать - вообще не берись за это дело!

Давайте вернемся к вашей схеме. 

Конденсатор "развязывающий" (1000пфх1600в) обязательно надо ставить? И именно такой емкости?

Диоды обязательно должны быть быстродействующими или "прокатят" типа R3000, R5000... ведь преобразователь построен по схеме мультивибратора.
 

Вторник, 15.01.2019, 14:59 | Сообщение # 3215     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, кондесатор перед диодным мостом регулирует нарастание тока при зарядке кондесаторов и влияет на выходную мощность. 1000пФ позволяет получить 20Вт мощности, без риска убить кондесаторы.
Диоды R5000 имеют время восстановления 500Нс, ультрафаст 75-100Нс. На практике у R5000 возникает нагрев корпуса и иногда происходит пробой по частоте. Ну и падает частота на выходе шокера.
 

Вторник, 15.01.2019, 15:23 | Сообщение # 3216     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, понял, спасибо. Придется заказывать UF4007...  блин,долго ждать. А FR107  не подойдет?

Я хочу попробовать  "привязать" свой трансформатор с преобразователем  через диодный мост к ВВТ... и вроде как "злой шокер"  должен получиться?
 

Вторник, 15.01.2019, 16:11 | Сообщение # 3217     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, FR107 тоже медленный диод. Тут суть в том, что работать оно то будет на этих диодах, но не так, как ожидается. Можно для теста поставить R5000.
Ваш преобразователь работать тоже будет, но мощность может быть низкой на выходе шокера. Пробуйте. Только нужен нормальный разрядник эпкос, и ёмкие кондесаторы.
 

Вторник, 15.01.2019, 21:57 | Сообщение # 3218     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, немного не по теме...

Прочитал другие статьи по построению ЗШ. И одна статья ( подписана: удачи, АКА ) у меня "вызвала шок!" shock .

выдержки:
"....Конденсаторы ставим импортные на 250 или 400 вольт 0,47 микрофарад, при использовании конденсаторов с напряжением 250 вольт 0,47 микрофарад берем 4 такиx конденсаторов и все подключаем последовательно, таким образом получаем блок конденсаторов с емкостью 0,47 микрофарад и с напряжением 1000 вольт....."

"... Это у нас будет боевым конденсатором, ток которого будет парализовать жертву, при использовании конденсаторов с той же емкостью но с напряжением 400 вольт, достаточно всего два конденсатора подключить последовательно. "

"...Поджигающий конденсатор имеет сравнительно маленькое напряжение но ту же самую емкость - 0,47 микрофарад. Всего нужно подключить последовательно два конденсатора с напряжением 250 вольт, главное иметь рабочее напряжение свыше 400 вольт. С конденсаторами разобрались..."

Вы  мне можете объяснить,как надо "понимать" такую написанную чушь?
 

Среда, 16.01.2019, 03:13 | Сообщение # 3219     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
popaltim, статью писал неграмотный студент, для таких же неграмотных.
 

Четверг, 17.01.2019, 14:22 | Сообщение # 3220     
popaltim
  Сообщений: 56  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot, при намотке вторичной обмотки ВВТ  получилось 1545 витков (Ø 0,25 мм)- ошибся в подсчете. Надо ли сматывать лишние витки или можно оставить как есть?
Прикрепления: 0772229.jpg (183.9 Kb)
Поиск: