Приветствую Вас Гость | RSS
Среда, 27.11.2024, 18:53

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Суббота, 06.04.2013, 19:22 | Сообщение # 2101     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
Пока искал правильные конденсаторы(нашел) получил жменьку похожих, желтых 2n2 5kBZ U2П
Можно ли собрать схему на них, убавив количество витков на вторичной обмотке и получить более слабую модель?
Прикрепления: 6959818.jpg (33.1 Kb)
 

Воскресенье, 07.04.2013, 09:24 | Сообщение # 2102     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
ed, транзисторыможно использовать irfz48, 46, 44. Буква после неважна. Количество витков убавлять несоветую, от этого зависит пробеваемый промежуток, чем меньше витков, тем меньше расстояние пробоя между усами. Мощность можно снизить, установив более дешовые аккумы. Например на 1000мА/час, или ещё меньше. Установив аккумуляторы в 2000мА/час, на выходе получиш все 50Вт.
 

Воскресенье, 07.04.2013, 23:59 | Сообщение # 2103     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Специально по просьбе лорда выкладываю схему этого оригинального преобразователя на основе реле, версия 2.0. Схема была собрана исключительно ради эксперимента. Это устройство в разы сильнее простого шокера из реле.



Это даже не совсем шокер, скажем так, простенький HV генератор.
Вот принципиальная схема устройства:



Заранее скажу, что такие источники питания (одним не обойтись) подобраны не случайно. 18 вольт небольшой силы тока (реле много и не надо) с двух корн обеспечивает частые колебания "якоря" реле, а аккум большей силы тока (в несколько ампер) и, желательно, большого (7.2V и выше) напряжения запускает трансформатор.

А вот схема с подключением к кнопке и к реле (тут нужна особая, двухканальная, т.е. способная одновременно замыкать две независимые цепи, кнопка).



На фото к контактам устройства подключена неоновая лампа, видно, что она довольно ярко светится, значит, на контактах высокое напряжение. При увеличении напряжения "боевого" аккума напряжение на выходе транса возрастёт.
Прикрепления: 3990113.jpg (114.6 Kb) · 7727246.jpg (22.6 Kb) · 1886788.jpg (24.2 Kb)
 

Понедельник, 08.04.2013, 15:47 | Сообщение # 2104     
tt341
  Сообщений: 11  Оффлайн Пользователи 
Всем привет. Хочу собрать мощный надежный шокер. Посоветуйте пжл. что лучше: шокер по схеме НЛО или шокер по злой схеме?
 

Понедельник, 08.04.2013, 17:15 | Сообщение # 2105     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
tt341, шокер НЛО - это тоже злой шокер! Выражайся яснее. Если это твой первый шокер, собери блокинг. Потом его можеш превратить в мультивибратор. А дальше, если не надоест, можеш этот транс подключить к преобразователю на 555 таймере. ВВ часть, для начала, рекомендую в виде умножителя. Потом ВВ транс, для разнообразия. Так ты изучеш всю шокеростроительную технологию, практически на одних и тех же деталях!
 

Понедельник, 08.04.2013, 18:16 | Сообщение # 2106     
tt341
  Сообщений: 11  Оффлайн Пользователи 
ок. Спасибо
 

Понедельник, 08.04.2013, 21:04 | Сообщение # 2107     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
Добыл безымянный шокер, правда нерабочий. После того как по пальцу стукнуло сантиметровой искрой(оч. слабо) я вспомнил, что разбираюсь в этом плохо и решительно спрятал мультиметр. Пока могу предположить, что трансформатор и конденсатор вероятно работают, пробоя во втором трансформаторе я не нашел, но это не гарантирует, что его там нету.
Как бы определить, что там умерло и(или) стоит ли использовать его трансформатор в схеме указанной 5 постами выше?
Прикрепления: 9283275.jpg (111.4 Kb) · 3600564.jpg (122.9 Kb)
 

Понедельник, 08.04.2013, 21:16 | Сообщение # 2108     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
ed, При работе шокера между полосками, собранными "крестиком", должна проскакивать искра.
Мне кажется, или они там сильно обгоревшие? Если искры между ними нет, попробуйте их почистить (напильником) и потом сдвинуть так, чтобы между ними была совсем мальенькая шёлка, но контакта не было. Это искровой разрядник. Если искра есть, вероятно, пробой в ВВ катушке.
 

Понедельник, 08.04.2013, 22:53 | Сообщение # 2109     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
Зазор хороший, миллиметра 2, попробовал поубавить отверткой - даже не попробовало поискрить.

Хм... В этот раз получил весьма ощутимый разряд, правда опять же не понял откуда.
 

Понедельник, 08.04.2013, 23:01 | Сообщение # 2110     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
ed, блииин, какие 2мм!!! wacko
зазор для такого шокера должен быть около 0.5мм!
И пластинки надо зачистить - они покрылись слоем окалины.
 

Вторник, 09.04.2013, 13:15 | Сообщение # 2111     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
После еще одного удара, отвалился проводок от катушки, после того как припаял его на место разрядник таки начал искрить... блин, даже как-то и не хочется чинить его дальше, а то каждый раз все больнее бьет -_-"

Добавлено (08.04.2013, 23:20)
---------------------------------------------
и если приблизить контакты шокера до тех же 0.5 мм, то искра между ними начинает бегать...как-то слабовато...

* надел резиновые перчатки, а то надоело уже

Добавлено (08.04.2013, 23:31)
---------------------------------------------
А разрядник починился, спасибо.

Добавлено (09.04.2013, 13:12)
---------------------------------------------
Выкрутил из газовой плиты катушку ~15 витков первичной обмотки и ~несколько тысяч вторички (здоровая такая штукенция) и припаял вместо той что была на этом шокере. Заработало! Бьёт тоненькой искрой сантиметра 3-4. Собрать в корпус это уже не получится, но по крайней мере стало понятно, что именно не работает.

Добавлено (09.04.2013, 13:15)
---------------------------------------------
Т.ч. остался только один вопрос - стоит ли использовать этот трансформатор в новом шокере, или намотанный по инструкции будет лучше?

 

Вторник, 09.04.2013, 13:52 | Сообщение # 2112     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
ed, можно сделать ТВС и залить смолой, можно попробовать намотать слоевую катушку, короче, посмотри на этом сайте, много хороших вариантов.
P.S. - от катушки зажигания от плиты и должна быть тонкая, но длинная искра.
 

Вторник, 09.04.2013, 14:25 | Сообщение # 2113     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
Хм, может немного не так высказался... Я к тому, что если вот этот транс использовать в вот этой схеме
http://x-shoker.ru/news....-24-173
То получится ли лучше или хотя бы примерно так же как и с собственноручно намотанным трансформатором?

Ну или как определить его свойства?
Прикрепления: 6716287.jpg (118.3 Kb)
 

Вторник, 09.04.2013, 15:14 | Сообщение # 2114     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
ed, попробовать можно, но может, (если сильно не повезёт) пробить.
 

Вторник, 09.04.2013, 22:11 | Сообщение # 2115     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
Эх, взялся уже припаивать, да вдруг осознал, что у первичной обмотки торчит 4 хвоста и как правильно выбрать двух из них для отвода точно не знаю. Насколько смог рассмотреть там намотано в 2 слоя и у каждого слоя с обоих концов по хвосту. Т.е. получается на самом деле 3 обмотки и дабы получить правильный отвод следует соединить их по верхнему варианту?

не получилось бы так лишнего витков...
Прикрепления: 1205579.jpg (6.7 Kb)
 

Среда, 10.04.2013, 13:46 | Сообщение # 2116     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
ed, правильный вариант первый
 

Среда, 10.04.2013, 18:04 | Сообщение # 2117     
ahmad
  Сообщений: 90  Оффлайн Пользователи 
ребята, вспомнил про коричневатую такую диэлектрическую бумагу специальную,очень тонкая..кто знает как называется??и где купить в нете;если можно...ну бумага была у меня такая очень нравилась....
 

Среда, 10.04.2013, 19:42 | Сообщение # 2118     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Может, конденсаторная бумага?... unsure
 

Среда, 10.04.2013, 20:45 | Сообщение # 2119     
ed
  Сообщений: 9  Оффлайн Пользователи 
Собрал кое-как. И не работает -_-
Сам в энный раз проверяю всё и вся, но если что-то не так понял, то ошибку сам и не найду, посмотрите и вы, что ли.
Пробовал заводить от телефонного аккумулятора 3.7v 1750mAh и свеженькой 9 вольтовой батарейки.

Добавлено (10.04.2013, 20:45)
---------------------------------------------
О! Проходящий мимо человек таки заметил, что обозначения на диодах откровенно разные и полагаться на четырехугольнички было плохой идеей... они почему-то с разных сторон нарисованы. Пересобрал еще разок и в кои-веки заискрило как положено! Отлично, теперь все это осталось перекинуть в корпус.

Прикрепления: 7990425.jpg (116.8 Kb) · 0295828.jpg (116.6 Kb) · 4844734.jpg (122.7 Kb)
 

Среда, 10.04.2013, 21:37 | Сообщение # 2120     
ahmad
  Сообщений: 90  Оффлайн Пользователи 
ден,нет,конд она толстая,а та была тоньше скотча раза в 2,на ощупь гладкая,но рвалась как бумага.и было похоже будто на ней напыление( как раз коричнева)
Поиск: