Приветствую Вас Гость | RSS
Среда, 27.11.2024, 20:43

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Четверг, 18.04.2013, 16:25 | Сообщение # 2141     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
sannok, зазор нужен только в однотактных схемах,если делаешь блокинг то сделай зазор если же мультивибратор то он наоборот не нужен
 

Четверг, 18.04.2013, 16:28 | Сообщение # 2142     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
и про транс,раз уж место много остается то провод первички бери тоньше и намотай в 2-3 жилы,получиться то же самое но место для вторички будет немного больше
 

Четверг, 18.04.2013, 16:35 | Сообщение # 2143     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
Те мне что делать с моим сердечником? шлефануть? без зазора никак? объясните плз, шанс пробоя возрастает или просто не запуститься транс?
 

Четверг, 18.04.2013, 16:44 | Сообщение # 2144     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
sannok, схема может не запуститься,вариантов 2
1.берешь еще один транз и делаешь мультивибратор
2.берешь наждачную бумагу и центральную часть точишь чуток
 

Четверг, 18.04.2013, 17:23 | Сообщение # 2145     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
sannok, шлифовать ничего не надо. Берёш лист писчей бумаги и вырезаеш кусочек бумажки, по размеру верхней части сердечника. при сборке вставляеш ш образный сердечник, на него листик бумаги и оставшуюся часть сердечника. Может быть надо 2 листика. Подбирается по току потребления, при настройке.
Возьми скотч по шире, ножом пройдись по кругу, зделав разрез и получиш таким образом скотч нужной ширины. Я делаю так. Из широкого - нужной ширины.
Всё таки сходи и купи другой транзистор, из другой партии. Китайцы бывают затирают реальную марку транзистора и наносят другую. Я в серьёзном магазине покупал транзисторы 2 раза, мучился так же как и ты, схема работает, транзистор целый и рабочий, но на выходе дуга еле еле пробивается, транзистор как утюг. Купил в другом магазе теже самые, поменял, и всё заработало как надо и транзистор не греется.

Добавлено (18.04.2013, 17:23)
---------------------------------------------
Транс у тебя нормальный, буржуцский. Феррит должен быть злым.

 

Четверг, 18.04.2013, 22:29 | Сообщение # 2146     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
спасибо за советы. grech,спасибо, про скотч совет очень хороший, но я уже начал мотать узким. на первичку намотал дофига скотча, потом еще изоленты со зла (надоело мотать, ни разу еще норм не намотал транс, их пробивает). вот фото. все норм? первичку переделал(четверным проводом 5 витков), начал вторичку(1 слой 80 витковы, 2 намотаю 70, остальные по 60) так хорошо?
Прикрепления: 3012697.jpg (152.6 Kb) · 0671518.jpg (90.6 Kb) · 9990122.jpg (228.4 Kb)
 

Четверг, 18.04.2013, 22:37 | Сообщение # 2147     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
grech_KO$$, про скотч совет реально полезный, большое спасибо!
Век живи - век учись, что называется...
 

Четверг, 18.04.2013, 22:52 | Сообщение # 2148     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
да да biggrin

Добавлено (18.04.2013, 22:52)
---------------------------------------------
фууух. уже 2 слоя вторички намотал виток к витку. и подскажите пожалуйста, после намотки как мне не спалить транс при проверке, не отдалять сильно провода от вв намотки? П.С. я стараюсь хорошо изолировать слои вторички (2 слоя изоленты и 5-6 скотча). Мне говорили не включать без нагрузки. я не понял. имели ввиду не включать без умножителя или не включать когда вв провода на приличном расстоянии?

 

Четверг, 18.04.2013, 22:57 | Сообщение # 2149     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
sannok, нагрузка - в данном случае УН или ВВ катушка с конденсаторами.
Есть вариант сблизить контакты на 1-2мм и включить, технически пробить не должно. Но лучше нагрузить хотя бы двухкратным УН.
 

Пятница, 19.04.2013, 00:38 | Сообщение # 2150     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
Ден, блииин намотал 3 слоя вторички ( ~300витков) и сердечник еле влезает, что делать? sad Ставить меньше изоляции- боюсь пробоя( помогитеее!!!!

Добавлено (19.04.2013, 00:29)
---------------------------------------------
короче , спаял, врубаю, греется транзистор(в течение 10 сек разогревается так, что обжигаешься) ни 1 искры не вылетело. может ли транзистора не устраивать первичная обмотка или все-таки? П.С. расстояние вв выводов после умножителя 1,5 мм, 2 диода кц106г, 1 конденсатор 1нФ 2000В, и 1 конденсатор 1 нФ 3000В(оба синие)

Добавлено (19.04.2013, 00:38)
---------------------------------------------
Uвх при отжатой кнопке=4,1В, а при нажатой=3,76, сопротивление вторички=45 Ом. Знаю полевики еще от статики входят из строя... неужели не рабочий?:(

 

Пятница, 19.04.2013, 01:52 | Сообщение # 2151     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
sannok, а кто тебе сказал 10 секунд ждать? Полевик слетел ...
 

Пятница, 19.04.2013, 18:43 | Сообщение # 2152     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
Я сегодня купил еще один полевик на радио рынке(1 бакс), заменил. урааа хоть что-то, но искра всего одна, при замыкании цепи, что может быть не так? может ли не хватать витков вторички? получилось так, что влезло примерно 300 витков всего. может ли быть причиной малое кол-во витков?? Жду ответа...

Добавлено (19.04.2013, 18:35)
---------------------------------------------
без умножителя тоже малая искра но не так больно бьет) жду жду)

Добавлено (19.04.2013, 18:41)
---------------------------------------------
блииииииииииииин, подключил акб без схемы контроля перезаряда/переразряда. боюсь спалил транзистор sad sad sad корочееееееееее, данунафиг!

Добавлено (19.04.2013, 18:43)
---------------------------------------------
да как так!! купил на всякий биполярник кт819Г. надеюсь он не пригодится(

 

Пятница, 19.04.2013, 19:50 | Сообщение # 2153     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
sannok, лучше в место изоленты заливай слой парафином и поверх только скотч чтоб место мало пропадала
 

Суббота, 20.04.2013, 01:36 | Сообщение # 2154     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
ок, а что более важно хорошо изолировать первичку или слои вторички?
 

Суббота, 20.04.2013, 05:31 | Сообщение # 2155     
mastershock
  Сообщений: 571  Оффлайн Проверенные 
sannok, первичку ,т.к если на неё пробьёт хана не только трансу ,но и всему прео wacko
 

Суббота, 20.04.2013, 20:31 | Сообщение # 2156     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
ммммм, спс за ответ, я хорошо произолировал первичку. И вопрос на счет вторички... Я изолирую каждые 60 витков 4-мя слоями скотча, мотая виток к витку, вверх потом вниз. Так хорошо или можно как-то лучше?

Добавлено (20.04.2013, 16:02)
---------------------------------------------
и 600 витков достаточно будет или если вместится можно 800-900?

Добавлено (20.04.2013, 17:15)
---------------------------------------------
блин, у меня провод 0,2, влезло только 480 витков( запаяю, отпишусь... и все-таки не ответили на вопрос почему была только одна иска в прошлый раз, при включении? я думал трещать будет...

Добавлено (20.04.2013, 18:40)
---------------------------------------------
блииииииииииииииииииииииин, только на язык еле еле ощущается!!! блин так чсарался...

Добавлено (20.04.2013, 18:53)
---------------------------------------------
парни, заменил транзистор на биполярный, работает biggrin я рад,что катушку намотал ок, спасибо вам большое!!! cool У меня 2 вопроса. 1) Почему полярные такие дохлые или мб он сгорел из-за недостатка вторички в прошлый раз? 2) Я подключил биполярник, но первичка у меня же 10 витков!!!Из-за этого пробой воздуха через умножитель- меньше миллиметра? П.С. Палец смог удержать почти 2 сек, на этом месте кожа подгорела.

Добавлено (20.04.2013, 18:55)
---------------------------------------------
П.П.С. биполярник греется
dry

Добавлено (20.04.2013, 18:57)
---------------------------------------------
ааааааааааааай!!!! чем дальше разывожу контактыв ВВ и к пальцу, тем больнее biggrin

Добавлено (20.04.2013, 19:05)
---------------------------------------------
3) Почему электрошокер больше секунды не бьет? Мб поставить разрядник, который я сделаю из предохранителя, параллельно выводам вв? И ечсли это так, то почему не написано это ни в одной статье где используются умножители???

Добавлено (20.04.2013, 20:13)
---------------------------------------------
4)У меня еще есть катушка от электрозажигалки
Как ее подключить? если один провод от первички спаян с 1 проводом от вторички, итого 3 вывода, по схемам нужно 4 wacko
Парни, кто ответит на 4 вопроса буду очень благодарен!!!

Добавлено (20.04.2013, 20:31)
---------------------------------------------
Объясните пожалуйста!!! Зачем нужен зазор в сердечнике для блокинг генератора? Он ведь и так без него работает, только трещит.

 

Суббота, 20.04.2013, 20:46 | Сообщение # 2157     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
1. полевик легко выходит из строя в случае пробоя на первичку / пробоя внутри транса / может выйти из строя банально при пайке из-за статики. Полевики лучше использовать 3-контактные держатели для проводов, предварительно впаянные, как транзисторы, а потом в них вставлять транзисторы.

2. Относительно пальца - больше нервов попадают в зону поражения

3. Относительно разрядника - это обычно подразумевается или упоминается вскользь, это есть в теории про Шокеры на УН.

4. Катушка от зажигалки имеет стержень низкой проводимости, но с биполярными использовать можно.
Первичку надо делать свою! Можешь попробовать сделать ТПС по моей технологии, работать точно будет (с биполярными, с полевым велика вероятность, что пробьёт)

5. зазор в сердечнике для блокинга нужен, поскольку блокинг имеет большую рабочую частоту, и феррит быстро насыщается, и транзистор может сгореть / будет хуже работать (первое касается полевика, второе - биполярника). Та же опера, что и с микросхемами.
 

Воскресенье, 21.04.2013, 01:17 | Сообщение # 2158     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
а на счет 10 витков первички для биполярника это нормально?

Добавлено (21.04.2013, 00:51)
---------------------------------------------
ой, это я понял... не понял, что такое ТПС?

Добавлено (21.04.2013, 00:57)
---------------------------------------------
Секционный трансформатор? Нашел твою статью где использована катушка и умножитель, даже не думал что так можно...

Добавлено (21.04.2013, 01:17)
---------------------------------------------
И еще вопрос... smile Вреден ли контакт с электрошокером? У моего транса 490 витков вторички, и двухступенчатый умножитель.

 

Воскресенье, 21.04.2013, 01:35 | Сообщение # 2159     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
И второй вопрос. На какой схеме умножитель лучше?
Прикрепления: 1630042.jpg (93.9 Kb) · 6830616.jpg (13.8 Kb)
 

Воскресенье, 21.04.2013, 08:13 | Сообщение # 2160     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
1. Для биполярника МАЛО, ему надо хотя бы 8+8, т.е. 16, а лучше больше, но тогда надо мотать дофигище вторички. Кстати, биполярным изоляция менее критична.
2. ТПС - трансформатор преобразователя секционный.
Нет, там не УН и ВВ катушка, хотя так можно (АКА делал), там просто УН, причём на слабых капах
3. Вреден, вреден. Лучше лишний раз себя не тыкать.
4. Очень, очень сложный вопрос, даже не знаю, что сказать... это один и тот же УН! biggrin

Добавлено (21.04.2013, 08:13)
---------------------------------------------
Вот так могут "сотрудничать" эти два прибора:

http://x-shoker.ru/news/ehshu_na_vysokovoltnoj_katushke/2012-09-16-106

Поиск: