|
Курилка-3
|
|
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 18:23 | Сообщение # 3842  
| |
aixix
Сообщений: 207 Оффлайн
Друзья | Травмат имхо тоже хлам.может убить а может тупо синяков наставить.в любом случае сидит обычно применивший его независимо от наличия лицензии))) Добавлено (27.01.2018, 18:23)
---------------------------------------------
К шокерам не так трепетно относятся,чувак которому я собрал по схеме ака22 с умножителем применил на когото.ожог от дуги конечно пздц)))потягали его по мусарням и отпустили потомучто чувак на которого применили забрал заяву.шокер даже не изымали при этом.
З.ы эффект от него поболее чем “просто боль".чувака того неслабо согнуло.
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 19:07 | Сообщение # 3843
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Дорогой товарисчь, абы оно так слегунца было, чтоб любой пионэр Ввэшный тор намотал. Начало и конец обмотки шьёт баксу, как масло. И это в топологии классика, при ущербной накачке. Включите в ЗШ и поймёте зачем матушка рекомендовала есть больше каши в детстве. Чтоб это преодолеть, мну год понадобился и пол ведра утраченных иллюзий. Я, прописал безпробойную технологию Мановар, так у него волосы в жилах застыли.
А этот свой недотор можно смело в помойное ведро. В ЗШ коротыш, между началом и концом обмотки, превратится в полноценную дужку, как между электродами.
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 19:34 | Сообщение # 3844
| |
Magg_ot
Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | Я свой первый шок делал по умножительной схеме, на керамичеких к15-5, преобразователь был пуш-пул на ир2153 + модуляция по частоте через 555 под 32гц. Собирал в трубу, разлет электродов был порядка 3.5см, разрядник последовательно с одним из электродов был в 5мм. В момент сборки и тестов меня пару раз упердолило в кисть левой руки, очень жутко было, но я изначально очень впечатлителен к ударам тока от шокеров и конденсаторов. У меня умножитель вызывал испуг, сбивало ритм сердца, проявлялась сильная потливость по всему телу, дрожь в руках и шло выделение адреналина, была некая слабость по всему телу. В целом мне требовалось в среднем секунд 5 чтобы отойти от удара и принять какое-то решение (встать со стула/поднять шокер с земли/посмотреть на руку). А вот когда уже мои приятели себе сами в ногу ударяли уже было не так явно, они все говорили о сильной боли, но после удара были операбельны физически, но эффект ошарашенности не давал им возможности сразу после момента удара отвечать на вопросы или приступать к каким-то действиям.
По поводу ожогов. Ожоги были, но точечные, и мелкие, не более 1мм в диаметре. И не просто горелое черное, а прожигало на 1мм до мяса.
По поводу пробивной способности умножителей. Тут уже на чем собрано. Я тестил пробой на умножителя к15-5 6.3кВ на металл через несколько слоев одежды, а это: зимняя куртка + кофта + футболка. Пробивало с легкостью. И это с разрядником в 5мм последовательно с одним из электродов. Листы А4 пробивало 22шт на металл. Кожанный ремень 5мм, дедовский, пробивало в 1 слой. К слову ЗШ мой злым разрядом тоже может пробить ремень только в 1 слой.
А вот когда я собрал умножитель на редких к73-13 10кВ 2200пФ, вот там уже меня в руку, извините, ..ануло так, что думал сердце остановится, я как сейчас помню, рука вся болит, но не спазм, и в область сердца как будто кулаком со всей дури ударили. И тут тоже, адреналин, потливость резкая, отходняк был подольше.
На таких капах там дуги можно тянуть запредельные. Зачем? Лично я психологический эффект не отменяю. Да и на капах к73-13 ремень в два слоя пробивает со свистом.
Да, от умножителей мои приятели не падают, но оно ошарашивает. Сказать, что можно прям носить и применять на всех я не могу, т.к. меня, однозначно, кроет сильнее чем моих друзей. Будут и те, кого вообще не заденет, наверняка.Добавлено (27.01.2018, 19:34)
---------------------------------------------
К слову, забавно, но близкая ситуация по ощущениям у меня и от ЗШ.
Выходные параметры: Транс ВВ стержень 10х50мм 3000НМС первичка 30 0.8, вторичка 850 0.17 в 5 слоев. Изоляция по совету уважаемого mg пленка для ламинации 100мкм, мотал в 2.5 оборота. Пропитка в вакууме. Развод электродов в 0 в течении 5 секунд к пробою не привел. Транс не светился.
Капы 0.33 и 0.33 эпкос, разрядник 1.4кВ эпкос.
Преобразователь на рм8, первичка 3+3, вторичка 350. Диодный мост на УФ4007 по 3шт последовательно, кап перед мостом 4.7нан 1.2кВ эпкос, пленка.
Аккумы 8.4В турниджи 750мАн 45-70С. Мультивибратор на ирф 3205, на радиаторах 15х15мм. Собственно вы все начинку моего шокера видели на фотках ранее.
И того получилось по осциллографу: Длинна импульса 500-550мкс, амплитуда 1150В частота при полном заряде 210гц, через 5 секунд удержания проседает до 170Гц. Да, горячий вышел, но 10 секунд подряд мой шокер работает, дольше не держал. Короткими сериями разрядов можно мучать очень долго.
Разрядник у меня 2мм "по сухому", в корпусе, последовательно с одним из электродов.
Разряд пришелся в кисть, по невнимательности. Петля тока 3см. Короткий разряд в пол секунды, сильная боль в кисти, разряд как и до этого, дошел до сердца и сбил ритм. Резкое выделение адреналина, потливость, руки трясутся. Разудплился секунд через 5, не помнил как встал со стула. Зачем-то пошел в другую комнату, короче потерялся. Спазм если и был, то очень не продолжительное время и качественно я его не отследил.
В местах удара ожогов нет, сначала было покраснение по области удара, а через 2 минуты выступил синяк, кулак не хотелось сжимать секунд 15, после этого место удара и синяк болели при надавливании.
К слову бытовало мнение, что мол только множик адреналин выбрасывает, а ЗШ мол нет. Так вот это не так. Адреналина было еще больше, и боль там охреневшая, ну и шокер у меня не 10Вт, это понятно.
Сказать, что этого достаточно для "разборок" я не могу, тут у каждого свое понятие "достаточности". Но одно могу сказать точно, в руку/ногу, как минимум, а свой девайс тыкать нужно, если есть желание им обороняться, ламазоид прав.
Субъективно могу сказать, что эффективность на прямую зависит от восприимчивости и ситуативных условий применения.
Вспоминаю рассказ всем нам известного Александра Соколова, как он ударил в бочину какого-то знакомого электрика своим 30Вт ЗШ, а тот лишь повернулся к нему, улыбнулся и ответил "я бы тебе сейчас таких пиз..лей дал", хотя со слов самого Александра от своего собственного ЗШ он прям аж падал на землю. Так что все индивидуально.
К стати на счет тестов ЗШ. Мой ЗШ через куртку с синтепоном + толстый свитер + футболка + 2 слоя зонтиковой ткани дает 300мкс.
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 19:41 | Сообщение # 3845
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата sanya (  ) то и бандитов больше станет |
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 20:09 | Сообщение # 3847
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot ( ) на редких к73-13 10кВ 2200пФ |
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 20:29 | Сообщение # 3849
| |
Magg_ot
Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | Shaman, мне банально сейчас нечем фотографировать свой шокер, убил телефон, фотика нет. Я собрал все в новом корпусе, как и говорил ранее, по типу спичечного коробка, проверил на электропрочность ударом в заземленный предмет, на руку не бьет, все хорошо работает. Кишки внутри не заливал. Срезающие выставил на 25мм, внутри скользящих разрядов нет, проверял на морозе в минус 14 и при высокой влажности в ванной после душа.
В целом считаю вполне реальным изготовление корпусов на принтере, мои ранние проблемы с предыдущей моделью корпуса были, опять таки, связаны с невнимательностью и малым опытом в печати. Существует серия нюансов, которые нужно учитывать.
Как и обещал, статью я сделаю, + уже будут осциллограммы, если они кому-то нужны и там опишу опыт по печати.
Капы: 
|
|
| |
| Суббота, 27.01.2018, 22:51 | Сообщение # 3850
| |
Manowar
Сообщений: 1309 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot ( ) Резкое выделение адреналина
Как понять, что адреналин выделился?
|
|
|
|
|
| |
| Воскресенье, 28.01.2018, 01:07 | Сообщение # 3854
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot ( ) уже будут осциллограммы, если они кому-то нужны
Цитата Magg_ot ( ) Существует серия нюансов, которые нужно учитывать. |
|
| |
| Воскресенье, 28.01.2018, 01:49 | Сообщение # 3855
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Manowar ( ) с множниками на пленках поаккуратнее.
Не испытывайте множики на плёночных капах на себе. Это может нанести вам вред и непредсказуемые негативные последствия для здоровья.
|
|
| |
| Воскресенье, 28.01.2018, 03:31 | Сообщение # 3856
| |
sanya
Сообщений: 4090 Оффлайн
Администраторы | Множик на плёнке это самый эффектный девайс, особенно, как я люблю, на 33нф капах.
Кто бы что не говорил, но бьют они очень неприятно.
-------------------------------------
На соплях лбп уже собрал, вроде работает, скоро всё дойдёт и упакую окончательно. И по всей видимости, это будет первая статья в "не главной".
Полностью с ног до головы импульсный. Резюки у китайцев прикупил хорошие многооборотные, тут таких не продают. Позволяют без напряг очень точно выставлять напряжение.
Ну а кто догадается, что это в чёрной термоусадке и для чего оно, тому по традиции, большой и вкусный чупачупс.
|
|
| |
| Воскресенье, 28.01.2018, 04:08 | Сообщение # 3857
| |
Magg_ot
Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | Shaman, Ну вы же знаете какая у меня коллекция пленок совковых под ВВ, вот после того как меня упердолило пленками я перестал собирать другие конструкции, а в коллекции у меня имеются капы на 16кВ 0.01мкФ и более высокое напряжение. Страшно. Я один раз собрал множ на 4 с капами на 16кВ 0.01мкФ, оглох от их работы, офигел от вспышки дуги, и понял, что от такой конструкции случайный разряд может быть последним, посему к капам на 25кВ уже не прикасался. Такие капы, естественно очень большие, в карман не положишь, да и небыло сильной нужды делать из них шокер, но в трубу 40ку я их примерял, сделать можно было. При чем когда разведешь электроды в 0 и подашь питание на капы в 16кВ, потом в тишине слышно как они тихо трещат как угли, подносишь к ним отвертку и шум так начинает нарастать как от радио помех, а потом каак херракнет))
Но до сих пор в голове мысль, что если и нужен электростул, то его есть из чего собрать, как представлю, как на таких батонах может работать маркс...
К стати тот множик на капах 10кВ был собран в корпус от фонаря, на срезающем разряднике расстояние было в 40мм, можно ставить и 55мм и наверняка больше, но нагрузка на холостом режиме уже была запредельная бы, а последовательно с боевым элетродом стоит разрядник был 15мм иначе если меньше, то в нагрузку на мясо шел жгучий ток. Советский предохранитель в 1А перегорал за 0.5 секунды, других предохранителей в наличии небыло. Конечно, конструкция не для самозащиты, габаритная, греется и опасная для живых, но ночью собак по раену пугать самое оно, грохот был адский, и фонарик есть.
Добавлено (28.01.2018, 04:06)
---------------------------------------------
Никого не призываю собирать умножители, просто поделился своими наблюдениями. По первой как новичку было очень интересно наблюдать за всем этим действом. А так то да, как правильный шокер ЗШ или классика подходят лучше, вот только для меня вопрос достаточной мощности так и останется открытым, пока есть негры которых на голое тело тазер не берет, и электрики, которых классический ЗШ в 30Вт не валит, а только злит. Я перечитал большинство веток по рунету, многое стерто, истина где-то далеко, а словам верить я не привык, но однозначно заметил тенденцию, что главный постулат ламазоида "тыкнуть себе в ляжку" почти никто не соблюдает, те кто тыкнули, говорят что "пи..дец работает", а те, кто имели замес на улице в большинстве говорят, что ничего особенного. Удержание шокера на теле однозначно сделает свой эффект, но тут как говорил Фрегат, только в случае самонападения. Заломал руку, придержал 2-3 секунды и клиент уже мягкий, а в остальном... В общем собрать это пол дела.
Можно было бы собрать ЗШ на 10 ватт и тыкнуть себе в руку, да только меня уже так натыкало, что когда я паяю и случайно уколюсь торцом ладони об заостренный предмет в виде проволоки, у меня рука аж отлетает. Меня глючит как будто меня током шарашит. Ничего не могу с собой поделать. Может позже разряжусь на себя, но зная свои ощущения мне мало не будет, а друзья после множиков уже не хотят.
По факту же для меня это все не более чем хобби. Для самообороны у меня баллончик с алгогеном, он всегда и на всех отработает так, как нужно, а ситуативные условия с ветром и тд, так аналогичное есть и с шокерами. Тут только носить с собой сразу два гаджета, что и делаю. Иначе никак.
Добавлено (28.01.2018, 04:08)
---------------------------------------------
sanya, О, почти собрал) Свечение диодов в темноте выглядит зловеще)))
|
|
|
| |
| Воскресенье, 28.01.2018, 06:20 | Сообщение # 3859
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot ( ) какая у меня коллекция пленок совковых под ВВ
А для реальных жлобских разборок - много, это не твоя, а упыря проблема, лишь бы мало не оказалась и не стало твоей проблемой.
|
|
| |
| Воскресенье, 28.01.2018, 06:29 | Сообщение # 3860
| |
Shaman
Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата sanya ( ) как я люблю, на 33нф капах. |
|
Сказочники лепят горбатого, а посоны смело суют руки в дугу, оно ж типа неэффективно, на сайтах писуют 
