Вопросы начинающих
|
|
|
|
|
| Вторник, 06.03.2018, 21:38 | Сообщение # 3123 
| |
evgeniytown

Сообщений: 11 Оффлайн
Пользователи | Вот так? Или лучше сделать из предохранителя? Блин, очень жаль, это уже даже другой вопрос, я даже хотел тему отдельную открыть по поводу эффективности ЗШ и на умножителе, там я тоже запутался, очень много споров, есть сторонники злого, а есть сторонники умножителя, каждый утверждает, что их вариант эффективнее, а я не могу разобраться. Реально жаль, на умножителе проще, дешевле собрать((
|
|
|
| Среда, 07.03.2018, 09:09 | Сообщение # 3124 
| |
KPbIC

Сообщений: 29 Оффлайн
Проверенные | evgeniytown, да, всё верно. Насчёт разных видов шокеров - я не могу сказать из своего опыта, что лучше. Я вообще понял инверторы для других целей, а потом, эксперимента ради, цеплял слабый умножитель (деталек подходящих мало, собрал х2). Дуга у него была короткая, было больно, ожог небольшой словил и руки тряслись потом. Самый правильный способ проверить эффективность -_собрать все варианты и сравнить. А исходя из рассуждений на всех форумах: Умножитель - простой и эффектный внешне, Злой - мощный, убойный, но сложен в изготовлении, особенно высоковольтный трансформатор. И детали нужны очень качественные, особенно разрядник. Классика - у неё, говорят, форма импульсов на выходе самая эффективная, классические шокеры при плотном контакте с телом не перестают работать (не нужны доп. разрядники). Но вроде как пробивная способность хуже, и в настройке сложнее. То есть он заработает, но нужна правильная частота, длительность импульса, и так далее.. Так что экспериментируй, сравнивай результаты, потом поделишься. Думаю, это всем будет интересно.
|
|
|
|
| Среда, 07.03.2018, 10:10 | Сообщение # 3126 
| |
KPbIC

Сообщений: 29 Оффлайн
Проверенные | Насчёт классики, его собирал пользователь GREGORI, и был им очень доволен. Его статья есть, но на другом ресурсе, так что ссылку давать тут не буду (могу в ЛС), но он говорил , там очень много тонкостей. Так что я не могу сказать из своего опыта, что да как. У меня только множик был, и то слабый и собранный лишь "по приколу" , просто посмотреть, " как оно"
|
|
|
| Среда, 07.03.2018, 18:56 | Сообщение # 3127 
| |
evgeniytown

Сообщений: 11 Оффлайн
Пользователи | Цитата aixix (  ) Умножитель сам по себе бесполезен.но если на выход поставить конденсатор хотябы 10 нф и разрядник после него должно быть ЗБС. А что это должен быть за конденсатор, на какое напряжение?
|
|
|
|
|
|
|
| Среда, 07.03.2018, 22:33 | Сообщение # 3132 
| |
mg

Сообщений: 188 Оффлайн
Друзья | Учетверитель как выходнй узел шокера это сдвоенная схема Латура и некоторые моменты хотелось бы подчеркнуть. Первое, это емкость С1 и С2, она должна быть минимально достаточна для заряда на полное напряжение, т. е. желательно не больше чем способен зарядить наш генератор за длину импульса соответствующей полуволны. Это напряжение будет сложено с напряжением следующей полуволны и приложено через диоды VD3 и VD4 на зарядку капов С3 и С4. И второе, капы С3 и С4 не перезаряжаются во время работы и служат как накопители, емкость которых можно значительно увеличить и использовать как боевые для одноимпульсного разряда на нагрузку. Небольшой дроссель 20-30 витков 15=20мм диаметром, залитый в смоле и включенный на выход даст лучший результат. В случае же с капами С3 и С4 значительной емкости активация устройства возможна таймером запускающим ген на 1 сек. например либо следящей за зарядом цепи и уже с последующим применением. Иной же вариант требует наличия разрядника развязки на полное напряжение умножителя установленного, в этом случае, за дросселем-корректором импульса.
|
|
|
|
| Пятница, 09.03.2018, 19:16 | Сообщение # 3134 
| |
evgeniytown

Сообщений: 11 Оффлайн
Пользователи | Хотел попробовать намотать ВВ трансформатор на секционном каркасе. Нашел обмоточный провод для первичной и вторичной обмоток 0,8 мм и 0,2 мм. Только изоляция типа ПЭЛ. Настораживает, нагуглил, что такая изоляция уже давно не делается, устаревшая и не надежная. Не подскажите, на самом деле так? Кроме того еще такую таблицу нашел, вроде бы для диаметра 0,2 мм разница в 50 вольт, это напряжение пробоя для разных диаметров провода и типов изоляции.
|
|
|
|
| Пятница, 09.03.2018, 19:45 | Сообщение # 3136 
| |
evgeniytown

Сообщений: 11 Оффлайн
Пользователи | Цитата aixix (  ) делай слоевой Почитал этот креатив, или как там его, несколько сообщений выше, мне кидали ссылку...Там написано что слоевой сложно не в промышленных условиях, мол пробьет...А тогда наверное поищу ПЭВ 0,18. А 0,8 ПЭЛ хоть для первички подойдет? С него вроде изоляция не сыпится, хорошо сохранился, был закрыт слоями бумаги и сверху тряпошным материалом, пропитанным лаком. А ПЭВ 0,25мм подойдет? Блин, а в злом шокере, транс который мотается на шпульке с ферритами-чашками можно заменить на Ш-образный? Это очень принципиально? Мне намного проще именно его изготовить и произолировать скотчем.
|
|
|
| Пятница, 09.03.2018, 20:52 | Сообщение # 3137 
| |
aixix

Сообщений: 207 Оффлайн
Друзья | Этот"креатив" писался 1 не совсем хорошим человеком,нихрена не соображающим в силовой электронике, который значительно отличился только рекламой 3 ваттных говнотрещалок от "март" Сам посмотри.секционный транс.витки лежат внавал.причем они пересекаются в хаотичном порядке могут проваливаться вглубь секции.как следствие большая разность потненциалов между какимито 2 витками=пробой и транс в мусорку.к томуже их часто пробивает в месте перехода провода из секции в секцию.т.к разность потенциалов большая а эпоксидка может отслаиваться от пластика.ты еще я надеюсь не собрался свечкой заливать,по "креативу"?)))) Слоевой транс.витки лежат четко виток к витку.разность потенциалов между соседними витками небольшая.межвитковый пробой практически исключен.разность потенциалов между 1 витком нижнего и последним витком верхнего слоя перекрывается межслоевой изоляцией.с нахлестом и запасом по краям. Секционные трансы используют только производители говнотрещалок и различных китайских девайсов наподобие зажигалок.причина-простота автоматической намотки.Добавлено (09.03.2018, 20:49) --------------------------------------------- Провод 0.25 подойдет еще лучше т.к имеет меньшее сопротивление.а по закону ома чем меньше сопротивление тем выше ток  Добавлено (09.03.2018, 20:52) --------------------------------------------- Заменить можно.ничего не изменится))тока тот инвертор из "креатива" греется как электрочайник из за сквозных токов через транзисторы.
|
|
|
| Пятница, 09.03.2018, 21:10 | Сообщение # 3138 
| |
evgeniytown

Сообщений: 11 Оффлайн
Пользователи | Цитата aixix (  ) Этот"креатив" Блин тогда я в замешательстве от этой кучи инфы, просто каша в голове, из каких же деталей этот долбаный ЗШ собирать тогда, какой тогда источник информации использовать? Его вообще реально собрать, от него толк будет как от средства самообороны? Та технология с воском чет не очень впечатляет, я бы залил эпоксидкой, смог бы смастерить камеру эту вакуумную...из банки, этот "креатив" или технология. или как там ее хоть нормальная? ))
|
|
|
|