Приветствую Вас Гость | RSS
Среда, 25.06.2025, 20:30

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Курилка-3
 

Понедельник, 09.02.2015, 19:59 | Сообщение # 1     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Продолжение ветки (just for lulz), не относящейся к основным темам.

Кто недокурил тем сюда -
Курилка-1
Курилка-2


Наш ответ 404 недосайту

Авторство ЗЛОГО ШОКЕРА


Как добавить фото и видео в сообщения на форуме - пошаговая инструкция.

Тех. поддержка

Наш видеоканал

Для быстрого перелистывания страниц на сайте. Необходимо заменить последние цифры, в адресе, на нужную Вам страницу . Например:

http://x-shoker.ru/forum/15-707-111
последняя цифра (в даннм случае 111- это номер страницы) то есть, для 50 страницы будет
http://x-shoker.ru/forum/15-707-50

Напоминание!
Раздел подвергается модерированию. Сохраняются лишь те сообщения, которые содержат
 хоть какую - нибудь полезную информацию.
 

Пятница, 30.06.2017, 00:02 | Сообщение # 2821     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Цитата mg ()
там еще частота контура а она привязана к капу
Да, попадаем на псевдонаучный термин - динамический резонанс. Я так, для себя, называю это явление. В средние века сожгли бы на костре, как еретика и алхимика за такие словечки. Ну или, как минимум, язык отрезали.
 

Суббота, 01.07.2017, 00:21 | Сообщение # 2822     
Manowar
  Сообщений: 1309  Оффлайн Пользователи 
Прикольный коллоквиум.
Значит, на хх работает пердически, на мясокомбинате - апердически  biggrin
 

Суббота, 01.07.2017, 02:46 | Сообщение # 2823     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
mgShaman, огромное Вам спасибо за пояснения и Вашу дискуссию) Где бы я еще получил столько ценной и понятной инфы за раз)

Может есть смысл заморачиваться классикой? Если, под нагрузкой типичный ЗШ сваливается в классику и остается только импульсный режим, может стоит делать обычный ВВ транс с запредельным количеством витков в первичке и по коэффициенту во вторичке? Цифры не подсчитывал, но,чую, для приближения к килоомной индуктивности транс будет похож на сервелат по габариту, если пытаться мотать сравнительно толстым проводом. Да и возвращаясь к габаритам, если нас интересует индуктивность во вторичке (исходя из формулы), могу ли я, к примеру, намотать для начала ВВ транс, а потом последовательно еще одну расчетную индуктивность подрубить?
Ну или подрубить ту же индуктивность после транса ВВ в ЗШ?
Потери, наверное, будут смертельные...

П.С. У меня за плечами высшее по машиностроению, электротехника была, но базовая. Без LC контуров и тд. Так что не серчайте, если дичь пишу)
 

Суббота, 01.07.2017, 06:43 | Сообщение # 2824     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
Magg_ot, Возможно, спешить что-то мотать и не нужно. Я лишь хотел объяснить то факт что некоторые кто делал ЗШ получают недостаточную эффективность, по отзывам в сети, хотя если не отступать от авторских рекомендаций она вполне достаточна. Иначе говоря, нужно увидеть ту грань, где эффективность собранного девайса может не устраивать. Исходя из этого, правильно было бы наблюдать злую дугу в разрыве с нагрузкой хотя бы 50 ом. и лишь затем искать пути улучшения выходных параметров. Повышение напряжения, изменение индуктивности вторички или емкости боевого, результаты  каких-либо изменений мы уже будем наблюдать визуально.
 

Суббота, 01.07.2017, 10:52 | Сообщение # 2825     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Такой феномен, как "злая искра", мы наблюдаем только на срезающих электродах или куске проводника в качестве нагрузки. В контакте с мясом живого клиента типа "гопник" - ее быть и не должно.
Должно донести до мяса клиента лишь какие- то 5 -15 миллиампер в импульсе,(сколько точно, не знаю) короткой серией, чтобы в результате он потерял способность контролировать свое тело на пару секунд. На нагрузке примерно 500 - 1000 ом.
 

Суббота, 01.07.2017, 14:00 | Сообщение # 2826     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Ну, во - первых, мир тесен. Это к вопросу отслеживания паблика Вот, куда утекает энергия аккумов и не остаётся заряда, для родного ресурса.


Чтоб узреть реальную дужку мона ключить провуд от боевого электрода через блюдечко с физ раствором.
И вот какие соображения. Почему, в одних девайсах просаживат 40-50 мм, а другие с трудом 25-30.
Условно считаем прео и капы - константа. Значит, согласно формулы, дело в Вв трансе. И вот, если индуктивность,  на нагрузке, попадает в динамический резонанс с боевым капом, имеем полноценную злую дужку и пробой в 50мм. Если нет, то имеем классику. Это касается всех видов мёртвой  нагрузки - воздух, сарделька, лампочка . На живой нагрузке - тушка, которая является, сама по себе, резонансным контуром, история немножко другая. Динамический резонанс, высокой стороны шокера,  может образовать параллельный резонанс с резонансным контуром тушки и результат будет убойным. Вот, откуда растут ноги в желании некоторых разрабов прикрутить плавающий импульс. Импульс, который будет на автомате подстраиваться к резонансному контуру  негодяя гопника

Резумэ э э
Мотаем годный Ввешник
( Санчо Мановар) и начиная от одной сотни до четырех сотен нанайцев подгоняем боевой и кап трека до базового значения, а затем уже тонко подгоняем боевой кап.
Прикрепления: 2443641.png (47.5 Kb)
 

Суббота, 01.07.2017, 14:20 | Сообщение # 2827     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Цитата Magg_ot ()
Может есть смысл заморачиваться классикой?
Есть канеша. Только если соблюсти два условия. Вв транс по методике квадратного трёхчлена и синусоида на выходе.

Релиз Manowar



Прикрепления: 1309933.jpg (52.0 Kb) · 2121310.png (60.0 Kb)
 

Суббота, 01.07.2017, 15:02 | Сообщение # 2828     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
mg, Вас понял, так и планировал делать, т.е. собрать близко к плану ЗШ, а потом смотреть че куда. Просто пытаюсь разбираться в работе устройства, возможно, слишком забегая наперед. ЗШ не делал еще. На столе уже две недели лежит не распаянный Маркс, на дросселях из ПЭЛШО с пропиткой лаковой. Нет возможности доделать его.
gomsim, спасибо, я примерно так и планировал проверять. Раздобыл себе С1-72 для этих нужд) Делитель еще не делал, правда.
Цитата Shaman ()
И вот, если индуктивность,  на нагрузке, попадает в динамический резонанс с боевым капом, имеем полноценную злую дужку
На практике уже была реализация? Зондер же иначе работает, верно?
Цитата Shaman ()
синусоида на выходе.
Как я вижу, схема и реализация была исполнена ув. Grech_Ko$$. Без прошивки, можно даже не соваться туда)
 

Суббота, 01.07.2017, 15:10 | Сообщение # 2829     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Цитата Manowar ()
Значит,

значит, холодный электрод должен быть длиннее боевого и впиватся в тушку первым, затем подпружинить и дать возможность боевому нанести удар по помидорам со  всей дурью. Собстна, в проекте Zonder, учтён динамический резонанс и предложено такое конструктивное решение электродов
  Ну и канеша, пиво должно наливаться в бокал под углом 45 град и  никак иначе
 

Суббота, 01.07.2017, 15:15 | Сообщение # 2830     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
Цитата Shaman ()
Релиз Manowar
а на фото, вроде, волшебный транс с трапециевидной первичкой?)
 

Суббота, 01.07.2017, 15:23 | Сообщение # 2831     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Magg_ot
Так точно, реализация квадратного трёхчлена уважаемым Manowar
 

Суббота, 01.07.2017, 15:28 | Сообщение # 2832     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
Цитата Shaman ()
под углом 45 град
Я может не верно понял, это вы про сдвиг фаз?
 

Суббота, 01.07.2017, 15:33 | Сообщение # 2833     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Цитата Magg_ot ()
Как я вижу, схема и реализация была исполнена ув. Grech_Ko$$. Без прошивки, можно даже не соваться туда)
Если сделать мод, то прошивка не нужна. Она задаёт параметры импулься. А нам нужна форма. Поэтому, для управления мона задействовать синус генератор, с частотой нижнего или верхнего титануса и регулировкой площади импульса, которая и является током.
 

Суббота, 01.07.2017, 15:38 | Сообщение # 2834     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Цитата Magg_ot ()
Я может не верно понял, это вы про сдвиг фаз?
Во всех приличных пивняках типа - паб, пиво наливают в бокал под углом 45 град. Можно и так сказать, бокал должен иметь сдвиг фаз - 45 град по отношению к разливочному крантику.
 

Воскресенье, 02.07.2017, 00:40 | Сообщение # 2835     
Manowar
  Сообщений: 1309  Оффлайн Пользователи 
mg

Цитата mg ()
Наши нагрузкитакие как куры, сосиски и гопники гарантируют свал в этот режим, жирной дуги, или соответствующего тока в нагрузке уже не будет, большое сопротивление.
если высоковольтную часть лепить отбалды, то так и есть, гарантированно. Правильная боеголовка обеспечивает сочную дугу на мясе.
Как то слишком примитивно получается, корень из L на С помножить на 2. Это вашпэ откуда. Полагаете, что автотрансформатор - это L ? А конденсатор живет там один, и соседа у него нет. У патычка исчо и гистерезис какой никакой бывает и индуктивность скачет как цены в магазинах. У гопника, как минимум в пузе свой конденсатор имеется. Эту емкость куда прилепить в формуле ? Ну и самоиндукция автотрансформатора - ето вашпэ интересная субстанция, которая любую формулу поставит с ног на голову, без ведома профессора.
 

Воскресенье, 02.07.2017, 06:35 | Сообщение # 2836     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
Manowar,  Через неделю займусь вв головой, там видно будет что и как.
https://www.google.ru/search?....ie=&oe=
 

Воскресенье, 02.07.2017, 13:31 | Сообщение # 2837     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Пользователи 
Цитата Manowar ()
Как то слишком примитивно получается
Мягко говоря. Но, это общепринятая методика, привязывать непонятные процессы к уже изученным и понятным. Типа электроны, это маленькие заряженные мячики, которые при целенаправленном движении могут совершить работу. Но прикол в том, что привязывают сегодняшнее непонятное к вчерашнему непонятому .И в результате знают ничего, но обо всём. Небольшое, в арифметическом смысле, кол-во элементов в боевой головке, в динамике, превращается, в геометрической прогрессии, в систему с огромным кол-вом переменных. И описать, это одной линейной формулой не представляется возможным. Пробовали вывести формулу любви, например. Так афтор, граф Калиостро угодил в тюрьму за свои чудачества. Поэтому, щас оперируют не сутью явления, а терминами. Апериодический процесс подкараулил, а динамический резонанс угандонил бандюгана.
 

Понедельник, 03.07.2017, 00:09 | Сообщение # 2838     
Manowar
  Сообщений: 1309  Оффлайн Пользователи 
Цитата mg ()
Через неделю займусь вв головой, там видно будет что и как.

mg
раньше не приходилось мотать бациллы ?
 

Понедельник, 03.07.2017, 06:35 | Сообщение # 2839     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
На оружке то ионными пистолетами занялись. Какие мысли ?
 

Понедельник, 03.07.2017, 09:37 | Сообщение # 2840     
Manowar
  Сообщений: 1309  Оффлайн Пользователи 
А ионный канал не иначе огнемет  smile
Поиск: