Приветствую Вас Гость | RSS
Пятница, 26.04.2024, 08:05

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Форум по электрошокерам » Высокое напряжение » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Курилка-3 (just for lulz)
Курилка-3
 

Понедельник, 09.02.2015, 19:59 | Сообщение # 1     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Продолжение ветки (just for lulz), не относящейся к основным темам.

Кто недокурил тем сюда -
Курилка-1
Курилка-2


Наш ответ 404 недосайту

Авторство ЗЛОГО ШОКЕРА


Как добавить фото и видео в сообщения на форуме - пошаговая инструкция.

Тех. поддержка

Наш видеоканал

Для быстрого перелистывания страниц на сайте. Необходимо заменить последние цифры, в адресе, на нужную Вам страницу . Например:

http://x-shoker.ru/forum/15-707-111
последняя цифра (в даннм случае 111- это номер страницы) то есть, для 50 страницы будет
http://x-shoker.ru/forum/15-707-50

Напоминание!
Раздел подвергается модерированию. Сохраняются лишь те сообщения, которые содержат
 хоть какую - нибудь полезную информацию.
 

Вторник, 27.06.2017, 22:17 | Сообщение # 2821     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Что можно сделать, чтобы обезопасить себя от уничтожения информации:

1. В зависимости от версии ОС Windows установить патч с ресурса https://technet.microsoft.com/…/libr…/security/ms17-010.aspx, а именно: • для Windows XP - http://download.windowsupdate.com/…/windowsxp-kb4012598-x86… • для Windows Vista 32 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows6.0-kb4012598-x8… • для Windows Vista 64 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows6.0-kb4012598-x6… • для Windows 7 32 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows6.1-kb4012212-x8… • для Windows 7 64 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows6.1-kb4012212-x6… • для Windows 8 32 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows8-rt-kb4012598-x… • для Windows 8 64 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows8-rt-kb4012598-x… • для Windows 10 32 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows10.0-kb4012606-x… • для Windows 10 64 bit - http://download.windowsupdate.com/…/windows10.0-kb4012606-x… Найти ссылки на загрузку соответствующих патчей для других (менее
распространенных и серверных версий) OC Windows можно по адресу: https://technet.microsoft.com/…/libr…/security/ms17-010.aspx
Прикрепления: 6639279.png (164.9 Kb)
 

Вторник, 27.06.2017, 22:19 | Сообщение # 2822     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
2. Убедиться, что на всех компьютерных системах установлено антивирусное программное обеспечение функционирует должным образом и
использует актуальные базы вирусных сигнатур. При необходимости
установить и обновить антивирусное программное обеспечение (ссылка для
загрузки пробной версии (30 дней) антивируса ESET NOD32 https://eset.ua/ru/download/products…). 3. Для уменьшения риска заражения, следует внимательно относиться ко
всей электронной корреспонденции, не загружать и не открывать приложения
в письмах, которые присланные из неизвестных адресов. В случае
получения письма с известной адреса, который вызывает подозрение
относительно его содержания - связаться с отправителем и подтвердить
факт отправки письма. 4. Сделать резервные копии всех критически важных данных. Напомним, правоохранители рекомендуют не пользоваться электронной
почтой ближайшие несколько дней, пока не будет найден способ обезвредить
вирус.
Для защиты от него нужно закрыть на компьютере TCP-порты 1024-1035, 135 и 445. Это сделать достаточно просто: Шаг 1. Открываем брэндмауэр. Шаг 2. В левой части экрана переходим в «Правила для входящих подключений». Шаг 3. Выбираем «Создать правило» -> «Для порта» -> «Протокол TCP» -> «Определенные локальные порты». Шаг 4. Пишем «1024-1035, 135, 445», выбираем все профили, щелкаем «Блокировать подключение» и везде «Далее». Шаг 5. Повторяем действия для исходящих подключений.
 

Вторник, 27.06.2017, 23:11 | Сообщение # 2823     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
Shaman, спасибо за инфу. А то я не слежу за этим, как и за новостями)

Немного разобрался для себя по ферритам ВВ. В общем у ТВС 90ЛЦ5 и 90ЛЦ2 стоит феррит 3000НМС. 110ПЦ15 - 2000НМ и 2000НМС. Буду точить. Читал, что камень должен быть без биения, иначе труба. Так же интересует момент с электрорезкой, какова вероятность, что микротрещины пойдут не только по линии карандаша? Может же и нужный феррит в паутину превратить, а я и не увижу.
По изоляции. Нарыл в отцовских запасах лавсан, ну с его слов. Короче пленка 1978года. Для ламинации. Толщина 0.06. В рулоне. Буду использовать ее в ВВ.
 

Среда, 28.06.2017, 19:17 | Сообщение # 2824     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
sanya, у тебя дома что-то цеглоподобное есть?) интересен тест на куриное мясо. Твои шоки реально мощные, очень интересно, останется ли злая дуга на большом сопротивлении.
 

Среда, 28.06.2017, 21:22 | Сообщение # 2825     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
Magg_ot, Увы, только миниЗШ. Всё разошлось. Что-то мощное буду делать только в конце лета, после поездки в Литву
 

Среда, 28.06.2017, 23:43 | Сообщение # 2826     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
Касательно кур и дуг. Снова.
При работе шокера на срезающие электроды мы имеем LC контур и электроды среза в качестве ключа этот контур замыкающие.
Возникают колебания после каждого импульса раэряда как результат обмена энергией между боевым капом и индуктивностью вторички ВВ. Поэтому дуга жирная, в ней как прямой, от капа, так и реверсный, от индуктивности, ток.
Раздвигая электроды мы увеличиваем сопротивление дуги и наступает момент когда она пропадает при наличии нормального канала разряда. Это апериодический режим, когда уже нет условий для возникновения колебаний в контуре. Наши нагрузки
такие как куры, сосиски и гопники гарантируют свал в этот режим, жирной дуги, или соответствующего тока в нагрузке уже не будет, большое сопротивление. Боевой кап работать будет, в импульсном режиме.
 

Четверг, 29.06.2017, 09:17 | Сообщение # 2827     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Цитата mg ()
Это апериодический режим, когда уже нет условий для возникновения колебаний в контуре
  с теорией всё впорядке. Но, не следует забывать, что законы статики ( например Ома) на Вв стороне не работают. Пример, два шокера один на срезе бьёт 50мм, другой 25 мм при прочих равных исходящих(..... в ней как прямой, от капа, так и реверсный, от индуктивности, ток.....).
Кажный сьел примерно поровну харчей .....кажный думает, что он тут побойчей ( В.С. Высоцкий).
В некоторых моделях, известных фирм, догоняют сопротивление вторки до 1ком - умышленно, хоть у нашего брата шаблон - чем меньше сопротивление, тем лучше. Моей теории не хватает (хоть и физтех за плечами) , чтоб до конца смоделировать процесс, а уж тем более просчитать. Да и не попадалась такая теория, в паблике, хоть и сижу плотно и много лет в теме. Скорей всего есть закрытые источники и спецы, которые заточены под динамические процессы в плазменных дугах  и учатся этому много лет. Не спроста Тайзер забодяжил топологию с кучей трансов, обмоток капов и разрядников. Понятно, что считано не на счётах, а на специальных стимуляторах держа физику процесса в голове. Вопросов много, ответов мало. Шерифов проблемы индейцев не .... волнуют, так скажем. У тебя хоть есть понимание для себя. А я, чем больше стараюсь осмыслить, тем сильнее понимаю, что профан. Не складываются пазлы.
 

Четверг, 29.06.2017, 12:54 | Сообщение # 2828     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
Цитата Shaman ()
В некоторых моделях, известных фирм, догоняют сопротивление вторки до 1ком - умышленно


Скорее им интересна индуктивность, можно сдвинуть границу колебательного процесса в сторону большего сопротивления цели, а это нам выгодно.

При наличии в цепи разряда индуктивности L характер изменения напряжения U и тока I со временем будет зависеть от параметров цепи: емкости С, активного сопротивления r и индуктивности L. Если соблюдается условие:, [66]то изменения будут апериодические, подобные тем, которые имеют место при апериодической зарядке в цепи, содержащей индуктивность L. Если же условие (1) не соблюдено, то происходят периодические изменения тока и напряжения – затухающие колебания

Опять же если отбросить фсё лишнее то мы должны помнить что проц дефибрилятора не разрешит работу если намеряет между электродами больше 100 ом. И контрольные нагрузочные резисторы в комплекте у него от 1.5 до 60 ом. и прибор для поверки этого прибора расчитан на максимум 100 ом.
http://www.diamant.spb.ru/pr_diam_ievi.htm
Это для справки.
Иначе говоря, носить в кармане шокер можно лишь тот который обеспечивает злую дугу хотя бы на сопротивлении 50, а лучше 100 ом.
 

Четверг, 29.06.2017, 19:41 | Сообщение # 2829     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Цитата mg ()
если отбросить фсё лиЧное
Напрашивается обратно пропорциональная зависимость от ёмкости боевого капа при фиксированной индуктивности . Занятно.
 

Четверг, 29.06.2017, 19:54 | Сообщение # 2830     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
Цитата Shaman ()
Напрашивается обратно пропорциональная зависимость от ёмкости боевого капа
То же подумал, однако, там еще частота контура а она привязана к капу. В какой мере она нас интересует, нужно смотреть.
 

Пятница, 30.06.2017, 00:02 | Сообщение # 2831     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Цитата mg ()
там еще частота контура а она привязана к капу
Да, попадаем на псевдонаучный термин - динамический резонанс. Я так, для себя, называю это явление. В средние века сожгли бы на костре, как еретика и алхимика за такие словечки. Ну или, как минимум, язык отрезали.
 

Суббота, 01.07.2017, 00:21 | Сообщение # 2832     
Manowar
  Сообщений: 1309  Оффлайн Модератор-Х 
Прикольный коллоквиум.
Значит, на хх работает пердически, на мясокомбинате - апердически  biggrin
 

Суббота, 01.07.2017, 02:46 | Сообщение # 2833     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
mgShaman, огромное Вам спасибо за пояснения и Вашу дискуссию) Где бы я еще получил столько ценной и понятной инфы за раз)

Может есть смысл заморачиваться классикой? Если, под нагрузкой типичный ЗШ сваливается в классику и остается только импульсный режим, может стоит делать обычный ВВ транс с запредельным количеством витков в первичке и по коэффициенту во вторичке? Цифры не подсчитывал, но,чую, для приближения к килоомной индуктивности транс будет похож на сервелат по габариту, если пытаться мотать сравнительно толстым проводом. Да и возвращаясь к габаритам, если нас интересует индуктивность во вторичке (исходя из формулы), могу ли я, к примеру, намотать для начала ВВ транс, а потом последовательно еще одну расчетную индуктивность подрубить?
Ну или подрубить ту же индуктивность после транса ВВ в ЗШ?
Потери, наверное, будут смертельные...

П.С. У меня за плечами высшее по машиностроению, электротехника была, но базовая. Без LC контуров и тд. Так что не серчайте, если дичь пишу)
 

Суббота, 01.07.2017, 06:43 | Сообщение # 2834     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
Magg_ot, Возможно, спешить что-то мотать и не нужно. Я лишь хотел объяснить то факт что некоторые кто делал ЗШ получают недостаточную эффективность, по отзывам в сети, хотя если не отступать от авторских рекомендаций она вполне достаточна. Иначе говоря, нужно увидеть ту грань, где эффективность собранного девайса может не устраивать. Исходя из этого, правильно было бы наблюдать злую дугу в разрыве с нагрузкой хотя бы 50 ом. и лишь затем искать пути улучшения выходных параметров. Повышение напряжения, изменение индуктивности вторички или емкости боевого, результаты  каких-либо изменений мы уже будем наблюдать визуально.
 

Суббота, 01.07.2017, 10:52 | Сообщение # 2835     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Такой феномен, как "злая искра", мы наблюдаем только на срезающих электродах или куске проводника в качестве нагрузки. В контакте с мясом живого клиента типа "гопник" - ее быть и не должно.
Должно донести до мяса клиента лишь какие- то 5 -15 миллиампер в импульсе,(сколько точно, не знаю) короткой серией, чтобы в результате он потерял способность контролировать свое тело на пару секунд. На нагрузке примерно 500 - 1000 ом.
 

Суббота, 01.07.2017, 14:00 | Сообщение # 2836     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Ну, во - первых, мир тесен. Это к вопросу отслеживания паблика Вот, куда утекает энергия аккумов и не остаётся заряда, для родного ресурса.


Чтоб узреть реальную дужку мона ключить провуд от боевого электрода через блюдечко с физ раствором.
И вот какие соображения. Почему, в одних девайсах просаживат 40-50 мм, а другие с трудом 25-30.
Условно считаем прео и капы - константа. Значит, согласно формулы, дело в Вв трансе. И вот, если индуктивность,  на нагрузке, попадает в динамический резонанс с боевым капом, имеем полноценную злую дужку и пробой в 50мм. Если нет, то имеем классику. Это касается всех видов мёртвой  нагрузки - воздух, сарделька, лампочка . На живой нагрузке - тушка, которая является, сама по себе, резонансным контуром, история немножко другая. Динамический резонанс, высокой стороны шокера,  может образовать параллельный резонанс с резонансным контуром тушки и результат будет убойным. Вот, откуда растут ноги в желании некоторых разрабов прикрутить плавающий импульс. Импульс, который будет на автомате подстраиваться к резонансному контуру  негодяя гопника

Резумэ э э
Мотаем годный Ввешник
( Санчо Мановар) и начиная от одной сотни до четырех сотен нанайцев подгоняем боевой и кап трека до базового значения, а затем уже тонко подгоняем боевой кап.
Прикрепления: 2443641.png (47.5 Kb)
 

Суббота, 01.07.2017, 14:20 | Сообщение # 2837     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Цитата Magg_ot ()
Может есть смысл заморачиваться классикой?
Есть канеша. Только если соблюсти два условия. Вв транс по методике квадратного трёхчлена и синусоида на выходе.

Релиз Manowar



Прикрепления: 1309933.jpg (52.0 Kb) · 2121310.png (60.0 Kb)
 

Суббота, 01.07.2017, 15:02 | Сообщение # 2838     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
mg, Вас понял, так и планировал делать, т.е. собрать близко к плану ЗШ, а потом смотреть че куда. Просто пытаюсь разбираться в работе устройства, возможно, слишком забегая наперед. ЗШ не делал еще. На столе уже две недели лежит не распаянный Маркс, на дросселях из ПЭЛШО с пропиткой лаковой. Нет возможности доделать его.
gomsim, спасибо, я примерно так и планировал проверять. Раздобыл себе С1-72 для этих нужд) Делитель еще не делал, правда.
Цитата Shaman ()
И вот, если индуктивность,  на нагрузке, попадает в динамический резонанс с боевым капом, имеем полноценную злую дужку
На практике уже была реализация? Зондер же иначе работает, верно?
Цитата Shaman ()
синусоида на выходе.
Как я вижу, схема и реализация была исполнена ув. Grech_Ko$$. Без прошивки, можно даже не соваться туда)
 

Суббота, 01.07.2017, 15:10 | Сообщение # 2839     
Shaman
  Сообщений: 1748  Оффлайн Проверенные 
Цитата Manowar ()
Значит,

значит, холодный электрод должен быть длиннее боевого и впиватся в тушку первым, затем подпружинить и дать возможность боевому нанести удар по помидорам со  всей дурью. Собстна, в проекте Zonder, учтён динамический резонанс и предложено такое конструктивное решение электродов
  Ну и канеша, пиво должно наливаться в бокал под углом 45 град и  никак иначе
 

Суббота, 01.07.2017, 15:15 | Сообщение # 2840     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
Цитата Shaman ()
Релиз Manowar
а на фото, вроде, волшебный транс с трапециевидной первичкой?)
Форум по электрошокерам » Высокое напряжение » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Курилка-3 (just for lulz)
Поиск: