Курилка-3
|
|
|
|
| Пятница, 30.06.2017, 00:02 | Сообщение # 2821 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата mg (  ) там еще частота контура а она привязана к капу Да, попадаем на псевдонаучный термин - динамический резонанс. Я так, для себя, называю это явление. В средние века сожгли бы на костре, как еретика и алхимика за такие словечки. Ну или, как минимум, язык отрезали.
|
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 02:46 | Сообщение # 2823 
| |
Magg_ot

Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | mg, Shaman, огромное Вам спасибо за пояснения и Вашу дискуссию) Где бы я еще получил столько ценной и понятной инфы за раз)
Может есть смысл заморачиваться классикой? Если, под нагрузкой типичный ЗШ сваливается в классику и остается только импульсный режим, может стоит делать обычный ВВ транс с запредельным количеством витков в первичке и по коэффициенту во вторичке? Цифры не подсчитывал, но,чую, для приближения к килоомной индуктивности транс будет похож на сервелат по габариту, если пытаться мотать сравнительно толстым проводом. Да и возвращаясь к габаритам, если нас интересует индуктивность во вторичке (исходя из формулы), могу ли я, к примеру, намотать для начала ВВ транс, а потом последовательно еще одну расчетную индуктивность подрубить? Ну или подрубить ту же индуктивность после транса ВВ в ЗШ? Потери, наверное, будут смертельные...
П.С. У меня за плечами высшее по машиностроению, электротехника была, но базовая. Без LC контуров и тд. Так что не серчайте, если дичь пишу)
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 06:43 | Сообщение # 2824 
| |
mg

Сообщений: 188 Оффлайн
Друзья | Magg_ot, Возможно, спешить что-то мотать и не нужно. Я лишь хотел объяснить то факт что некоторые кто делал ЗШ получают недостаточную эффективность, по отзывам в сети, хотя если не отступать от авторских рекомендаций она вполне достаточна. Иначе говоря, нужно увидеть ту грань, где эффективность собранного девайса может не устраивать. Исходя из этого, правильно было бы наблюдать злую дугу в разрыве с нагрузкой хотя бы 50 ом. и лишь затем искать пути улучшения выходных параметров. Повышение напряжения, изменение индуктивности вторички или емкости боевого, результаты каких-либо изменений мы уже будем наблюдать визуально.
|
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 14:00 | Сообщение # 2826 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Ну, во - первых, мир тесен. Это к вопросу отслеживания паблика Вот, куда утекает энергия аккумов и не остаётся заряда, для родного ресурса.

Чтоб узреть реальную дужку мона ключить провуд от боевого электрода через блюдечко с физ раствором. И вот какие соображения. Почему, в одних девайсах просаживат 40-50 мм, а другие с трудом 25-30. Условно считаем прео и капы - константа. Значит, согласно формулы, дело в Вв трансе. И вот, если индуктивность, на нагрузке, попадает в динамический резонанс с боевым капом, имеем полноценную злую дужку и пробой в 50мм. Если нет, то имеем классику. Это касается всех видов мёртвой нагрузки - воздух, сарделька, лампочка . На живой нагрузке - тушка, которая является, сама по себе, резонансным контуром, история немножко другая. Динамический резонанс, высокой стороны шокера, может образовать параллельный резонанс с резонансным контуром тушки и результат будет убойным. Вот, откуда растут ноги в желании некоторых разрабов прикрутить плавающий импульс. Импульс, который будет на автомате подстраиваться к резонансному контуру негодяя гопника
Резумэ э э Мотаем годный Ввешник( Санчо Мановар) и начиная от одной сотни до четырех сотен нанайцев подгоняем боевой и кап трека до базового значения, а затем уже тонко подгоняем боевой кап.
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 14:20 | Сообщение # 2827 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot (  ) Может есть смысл заморачиваться классикой? Есть канеша. Только если соблюсти два условия. Вв транс по методике квадратного трёхчлена и синусоида на выходе.
Релиз Manowar

|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 15:02 | Сообщение # 2828 
| |
Magg_ot

Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | mg, Вас понял, так и планировал делать, т.е. собрать близко к плану ЗШ, а потом смотреть че куда. Просто пытаюсь разбираться в работе устройства, возможно, слишком забегая наперед. ЗШ не делал еще. На столе уже две недели лежит не распаянный Маркс, на дросселях из ПЭЛШО с пропиткой лаковой. Нет возможности доделать его. gomsim, спасибо, я примерно так и планировал проверять. Раздобыл себе С1-72 для этих нужд) Делитель еще не делал, правда.
Цитата Shaman (  ) И вот, если индуктивность, на нагрузке, попадает в динамический резонанс с боевым капом, имеем полноценную злую дужку На практике уже была реализация? Зондер же иначе работает, верно?
Цитата Shaman (  ) синусоида на выходе. Как я вижу, схема и реализация была исполнена ув. Grech_Ko$$. Без прошивки, можно даже не соваться туда)
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 15:10 | Сообщение # 2829 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Manowar (  ) Значит, значит, холодный электрод должен быть длиннее боевого и впиватся в тушку первым, затем подпружинить и дать возможность боевому нанести удар по помидорам со всей дурью. Собстна, в проекте Zonder, учтён динамический резонанс и предложено такое конструктивное решение электродов Ну и канеша, пиво должно наливаться в бокал под углом 45 град и никак иначе
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 15:15 | Сообщение # 2830 
| |
Magg_ot

Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | Цитата Shaman (  ) Релиз Manowar а на фото, вроде, волшебный транс с трапециевидной первичкой?)
|
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 15:28 | Сообщение # 2832 
| |
Magg_ot

Сообщений: 393 Оффлайн
Модераторы | Цитата Shaman (  ) под углом 45 град Я может не верно понял, это вы про сдвиг фаз?
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 15:33 | Сообщение # 2833 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot (  ) Как я вижу, схема и реализация была исполнена ув. Grech_Ko$$. Без прошивки, можно даже не соваться туда) Если сделать мод, то прошивка не нужна. Она задаёт параметры импулься. А нам нужна форма. Поэтому, для управления мона задействовать синус генератор, с частотой нижнего или верхнего титануса и регулировкой площади импульса, которая и является током.
|
|
|
| Суббота, 01.07.2017, 15:38 | Сообщение # 2834 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Magg_ot (  ) Я может не верно понял, это вы про сдвиг фаз? Во всех приличных пивняках типа - паб, пиво наливают в бокал под углом 45 град. Можно и так сказать, бокал должен иметь сдвиг фаз - 45 град по отношению к разливочному крантику.
|
|
|
| Воскресенье, 02.07.2017, 00:40 | Сообщение # 2835 
| |
Manowar

Сообщений: 1309 Оффлайн
Пользователи | mg,
Цитата mg (  ) Наши нагрузкитакие как куры, сосиски и гопники гарантируют свал в этот режим, жирной дуги, или соответствующего тока в нагрузке уже не будет, большое сопротивление. если высоковольтную часть лепить отбалды, то так и есть, гарантированно. Правильная боеголовка обеспечивает сочную дугу на мясе. Как то слишком примитивно получается, корень из L на С помножить на 2. Это вашпэ откуда. Полагаете, что автотрансформатор - это L ? А конденсатор живет там один, и соседа у него нет. У патычка исчо и гистерезис какой никакой бывает и индуктивность скачет как цены в магазинах. У гопника, как минимум в пузе свой конденсатор имеется. Эту емкость куда прилепить в формуле ? Ну и самоиндукция автотрансформатора - ето вашпэ интересная субстанция, которая любую формулу поставит с ног на голову, без ведома профессора.
|
|
|
|
| Воскресенье, 02.07.2017, 13:31 | Сообщение # 2837 
| |
Shaman

Сообщений: 1748 Оффлайн
Пользователи | Цитата Manowar (  ) Как то слишком примитивно получается Мягко говоря. Но, это общепринятая методика, привязывать непонятные процессы к уже изученным и понятным. Типа электроны, это маленькие заряженные мячики, которые при целенаправленном движении могут совершить работу. Но прикол в том, что привязывают сегодняшнее непонятное к вчерашнему непонятому .И в результате знают ничего, но обо всём. Небольшое, в арифметическом смысле, кол-во элементов в боевой головке, в динамике, превращается, в геометрической прогрессии, в систему с огромным кол-вом переменных. И описать, это одной линейной формулой не представляется возможным. Пробовали вывести формулу любви, например. Так афтор, граф Калиостро угодил в тюрьму за свои чудачества. Поэтому, щас оперируют не сутью явления, а терминами. Апериодический процесс подкараулил, а динамический резонанс угандонил бандюгана.
|
|
|
| Понедельник, 03.07.2017, 00:09 | Сообщение # 2838 
| |
Manowar

Сообщений: 1309 Оффлайн
Пользователи | Цитата mg (  ) Через неделю займусь вв головой, там видно будет что и как. mg, раньше не приходилось мотать бациллы ?
|
|
|
|