Приветствую Вас Гость | RSS
Понедельник, 25.11.2024, 21:46

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Суббота, 29.04.2017, 12:07 | Сообщение # 3021     
doktorsvet
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
Все остальное пустяк, но про дроссель реально ценная инфа  yes 
Правда есть еще вопрос: феррит для дросселя брать 2000нн, или шумогаситель (из переноски)?
 

Воскресенье, 30.04.2017, 08:17 | Сообщение # 3022     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
В общем-то, получится и на том, и на том, но может сильно отличаться необходимое количество витков. Индуктивность должна составлять от 50 до 300 мкГн. Просто я для ZVS использовал большей частью готовые дросселя и мотать свои необходимости пока не возникало. Подбирал, глядя на экран осциллографа.

Хороший результат показали "гантельки" с размерами: D=14мм, h= 21мм. Диаметр внутреннего стержня неизвестен, но предположительно он составляет около 6мм. Дроссель намотан многожильной скруткой, визуально эквивалентной проводу диаметром 0.9мм, количество витков - около 25-30. 

Если есть возможность подождать, я попробую сделать хороший дроссель под ZVS и дать более точный ответ. Но сделать это я смогу, увы, не раньше вечера понедельника.
 

Вторник, 02.05.2017, 03:57 | Сообщение # 3023     
sanya
  Сообщений: 4083  Оффлайн Администраторы 
doktorsvet, Советую выдрать гантельку, что по выходу БП АТХ стоит, смотать витки и намотать проводом 1мм витков 8 и сматывая нащупать идеал, практически всегда это 5 витков.
 

Вторник, 02.05.2017, 09:58 | Сообщение # 3024     
doktorsvet
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
Вопрос 1: как по осциллографу настроить дроссель
Вопрос2: драйвер звс работает нестабильно: при питании 12в 2А он после тычка пускается на секунду и глохнет, что делать? Пускается тоже раза с 10-го

Код
Хороший результат показали "гантельки" с размерами: D=14мм, h= 21мм. Диаметр внутреннего стержня неизвестен, но предположительно он составляет около 6мм. Дроссель намотан многожильной скруткой, визуально эквивалентной проводу диаметром 0.9мм, количество витков - около 25-30.
 примерно такой и намотал
 

Вторник, 02.05.2017, 15:13 | Сообщение # 3025     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Цитата doktorsvet ()
Вопрос 1: как по осциллографу настроить дроссель
Смотреть сигнал на боковых выводах первички. Там должно быть нечто, напоминающее относительно ровную синусоиду, как на холостом ходу, так и под адекватной нагрузкой. Также о том, что дроссель нормально подошел, свидетельствует относительно малый ток холостого хода, не более 1А...

Конечно, на активном сопротивлении дросселя с большим количеством витков, что-то да потеряется, но потери будут не существенны, в сравнении с тем, сколько энергии и деталей уйдет впустую при неправильном дросселе. 12В 2А... ОЧЕНЬ мало. Правильно настроенный ZVS будет кушать от 12В около 6А и более под нагрузкой. Так что есть немалая вероятность, что БП офигевает и просто уходит в защиту.

Емкость конденсатора в первичной цепи, кстати сказать, тоже надо подбирать, чтобы, с одной стороны, не просесть по напряжению из-за низкой частоты, а с другой - чтобы не повредить диоды частотой, особенно если на выходе у нас КЦ106 (если что-то типа R5000F или моста из ультрафастов на 1кВ, соединенных по 2-3шт последовательно, то это не так критично). Для ~30 кГц емкость составляет около 1.5 мкф.
Устройство - автогенератор, и то, как оно будет работать, зависит от доброй половины деталей. Так что с первого раза может не получиться. Но правильно налаженный ZVS работает с почти любым трансформатором и везде показывает стабильный результат и хороший КПД, так что стараться стоит.
 

Вторник, 02.05.2017, 18:29 | Сообщение # 3026     
boris73rus
  Сообщений: 8  Оффлайн Пользователи 
Закончились диоды кц106г, решил прикупить диоды r5000f .На сколько они подходят для умножителя и каким напряжением лучше их питать. Спасибо.
 

Вторник, 02.05.2017, 19:40 | Сообщение # 3027     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
boris73rus, Для умножителя подходят неплохо. Для использования в УН необходимо соединить их как минимум по 2 последовательно, исключение составляет разве что умножитель х2 симметричного типа. Напряжение до 5000 В из расчета на один диод. Частоту диоды, купленные на АлиЭкспресс, держат примерно до 60 кГц, т.е. частоту преобразователя для них, особенно если это будет автогенератор, выше 40 кГц лучше не задирать. По току вообще никаких проблем не возникает.
 

Вторник, 02.05.2017, 22:13 | Сообщение # 3028     
boris73rus
  Сообщений: 8  Оффлайн Пользователи 
Попробую тогда на них собрать и посмотрю как в работе себя покажут, кстати на кц123 вообще слабо работает, переставляю множик на кц106в и всё отлично.
 

Среда, 03.05.2017, 10:34 | Сообщение # 3029     
doktorsvet
  Сообщений: 6  Оффлайн Пользователи 
а fr207 по 2 штуки последовательно для схемы ЗШ  - кто пробовал?
 

Среда, 03.05.2017, 14:53 | Сообщение # 3030     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
doktorsvet, идея прямо скажем, не лучшая, когда-то давно пробовал, вроде даже работало, но не идеально. Во-первых, тогда уж лучше UF4007, у них хотя бы все в порядке с частотой, а во-вторых, нужно будет четко контролировать выходное напряжение преобразователя, чтобы не укокошить диоды. 

Но вообще, много диодов последовательно-крайность. Работать должно, но работать хорошо не факт, что будет. Практически в любом случае придется либо доставать, либо заказывать R5000F или что-то получше.
 

Среда, 03.05.2017, 21:59 | Сообщение # 3031     
sanya
  Сообщений: 4083  Оффлайн Администраторы 
doktorsvet, FR диоды говно говном. При отсутствии нужных диодов, я брал UF4007 и HER108, соединял по 3-5 штук.
 

Суббота, 13.05.2017, 12:37 | Сообщение # 3032     
nikita0293
  Сообщений: 1  Оффлайн Пользователи 
Подскажите пожалуйста, для тех кто в танке, что это значит?
Цитата
трансформатор преобразователя имеет первичку 3+3 витка
это три витка трехпроводными жилами?
 

Суббота, 13.05.2017, 16:09 | Сообщение # 3033     
mg
  Сообщений: 188  Оффлайн Друзья 
nikita0293
Если речь о преобразователе шокера то 3 витка это мало, мы 4 а лучше 5 делаем.
3+3 это по 3 витка в плече, намотку лучше косой и того количества проводов которое свободно уложится на керне в слое первички.
Делаешь косу из четного количества проводников, мотаешь на каркас 5 витков, затем делишь прозвонкой на две обмотки и соединяешь начало первой с концом второй, это и будет отвод.
 

Четверг, 01.06.2017, 20:38 | Сообщение # 3034     
sergeu15794
  Сообщений: 7  Оффлайн Пользователи 
ака скажи сделал шокер не работает транс слышно гудит на выходе нет дуги
Прикрепления: 2624675.png (69.4 Kb)
 

Пятница, 02.06.2017, 12:16 | Сообщение # 3035     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
sergeu15794, Ака здесь уже не бывает. По трансу: Похоже, что у тебя кз на вторичной обмотке.
 

Воскресенье, 04.06.2017, 10:12 | Сообщение # 3036     
sergeu15794
  Сообщений: 7  Оффлайн Пользователи 
а какую роль играет реле если его выкинуть из схемы
 

Понедельник, 05.06.2017, 14:56 | Сообщение # 3037     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
sergeu15794, реле необходимо для возможности пуска шокера через слаботочную кнопку, если использовать мультивибратор.
 

Вторник, 20.06.2017, 20:34 | Сообщение # 3038     
coolandrysha
  Сообщений: 5  Оффлайн Пользователи 
И снова здравствуйте! Подготовил всё для сборки и у меня встал очень важный вопрос: можно ли уменьшить выходную мощность шокера  Цегла 2 до такого значения, чтобы она не могла убить человека, хотя бы до 7-8 Вт? Я так понял, что это достигается путём уменьшения диаметра вторичной обмотки выходного трансформатора. Это действительно так, или можно как-то иначе ограничить мощность? Проблем с законом не хочется чето. И по поводу дросселя по питанию: сколько витков и каким проводом нужно сделать на этой гантельке?
 

Вторник, 20.06.2017, 22:38 | Сообщение # 3039     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Что лучше, самому убить гопника мощным шокером, или дать себя убить гопнику, щелкнув его слабым, но законным шокером? От которого он тольно разъярится?

Тут кто-то уже рассказывал, что его очень больно били его-же шокером.
 

Среда, 21.06.2017, 00:01 | Сообщение # 3040     
Magg_ot
  Сообщений: 393  Оффлайн Модераторы 
coolandrysha, Мощность легко коррелировать источником питания. Ставишь слабые батареи - и не будет той мощности, которую ты опасаешься (К примеру вместо Li-ion Li-po поставить NiMH). Но gomsim прав, заведомо слабое устройство может и вовсе дать обратный результат, то есть разозлит.
Дроссель подбирается отталкиваясь от источника питания. Если будет NiMH, можно ограничится 5-6 витками.
Поиск: