Здравия всем живущим! Решил и я "вставить свои 5 коп.":-) Первый свой шокер я собрал в 88-м... Представляете, наверное, как это было - доков 0, инфы 0. Было много проб и неудач, но это уже прошлое. К 95-му была уже отработанная конструкция. В пластиковой водопроводной трубе 1,25", длиной 300мм. Идея с умножителем была отвергнута(тогда) по причине невозможности комплектования(ВВ-диоды-кондёры). С задающим генератором вопросов не было - обычная схема с обратноходовым выпрямителем. Разрядник же и ВВ-транс "прикурить" дали. В конечном итоге - разрядником стал тиратрон МТХ-90. Транс на отрезке фер.стержня 600НН, диам 10мм. Первичку изготавливал из медной, посеребреной фольги(какая была), толщиной 0,15мм и шириной 2,5мм. Феррит хороший изолятор, потому шинку ложил прямо на него. Вторичку мотал послойно проводом ПЭВ-2 0,2 по 250-300 вит. в слое с изолированием плотным скотчем в два слоя. При чём, завершая слой прокладывал провод к началу предыдущего, т.о. что бы начала слоёв "совпадали". Это оправдывалось, было меньше пробоев. Намотанный транс "проваривал" в кипящем парафине, но не доводя температуру до сворачивания скотча. И торцы транса тоже заливал парафином после окончательной подготовки. 35-40 мм "лохматой" искры было обеспечено. как заметил мой друг: - Ловлю на искру таракана, так он аж лопается! Схему приложил. З.Ы. Замечено - плёночные, как и металлоплёночные кон-ры ненадёжны априори. Их пробивает уже через 5-10 разрядов. Потому - только металлобумажные МБМ, МБГ и т.д.
Да вы ветеран в этой области, надо же , 88 год. Спасибо за технологию, но одно но - феррит больше проводник , чем изолятор, если не покрыт спец. покрытием. Есть фотографии ? интересно бы взглянуть.
Jevega, ух ты!) людям предоставь схемы, инструкции, магазины радиодеталей и то не каждый соберёт шокер, а вы 25 лет назад без всего вышеперечисленного его собирали и лопали таракашек
Ну в далеком 1993 году тож собирал 1й шокер. Долгими зимними вечерами.Тогда собирал схему генератора на микросхеме к561ла7 выходной ключ кт827 транс с зазором А вот в выходном каскаде использовал тиристор ку202 с динисторным управлением ))) До разрядника не додумался. Ну ничего работало все. Потом на основе тиристорного узла ребята еще делали электроудочкк.
Всем здрастье ! С удовольствием читаю форум (для изучения вопросов). На 3 странице было обсуждения касаемо провода в мм. А вот у меня для вторичной обмотки провода кроме как 0.1мм никак нету другого и вот хотя там писалось что и 0,1 и 0,5 так в связи с этим и вопрос. Как поведет себя схема если и трансформатор преобразователя вторичка 0.1 и ВВ катушку вторичку мотать 0.1 ?
list335, прекрасно. Для транса преобразователя в самый раз, для ВВ катушки конечно желательно чуть толще, но и с 1мм ништяк получается. Сейчас намотал на ферритовом стержне слоевик 10 слоёв по 130 витков проводом 0.15мм ПЭТВ. Первичку намотаю завтра, когда провод 0.8 прикуплю, а то кончился
Здравствуй уважаемый АКА. Собираю шокер с нуля.Как днище, прошу твоего совета, какая самая лучшая схема ВВ части шокера, достойная повторения. На сегодня мне известно про схему злого, как оригинал, так и модификации + твоя схема на умножителях. Уже намотал ВВ транс для злого, скоро залью. Прошу, как спеца, оцени. Сердешник - 3 стержня 87эпкос 6*25 тоцами и суперклеем приклеены, эпоксидкой в форме залиты, полотном от ножовки проточены (в смысле каркас). Первичка - 20 витков литцедратом в 4 жилы, вторичка - 20 секций по 80 витков. Если скажешь, что хреново, соберу новый. Говорят продаются стержни 2500нмс1 толстые, как строчник и длинные. Прошу совет, как это дело залить. Говорят под вакуумом. Собрал баян из 3 компрессоров от совковых холодильников (подогнали знакомые бичи), собрал камеру, НО они плохо сосут, разрежение слабое, утечки нет. Есть ли иной способ. А вообще, может я зря трачу время на топологию ЗШ, может на множиках лучше? (типа ака22). Ты бы сэкономил мне кучу времени, если бы посоветовал лучшую на сегодня схему вв части. Заранее спасибо. + Изобретаю мощный мостовой преобразователь для шокера на IRS2453d. состоит из 2 частей - драйвера и силовой. Драйвер это 2453 +4 mosft + 2 GDT TDK. В качестве силовых ключей заказал IRFP3703 30v 210а TO-super247. Их сопротивление очень мало, даже, несмотря на то, что их 2 в диагонали. Минус данного баяна - это двусторонняя плата, толко с её применением преобразователь будет компактен. Будет состоять из 2 этажей. 1й - драйвер, 2й - силовая. Расчётные габариты - 54*85*15. Соберу - отпишусь. Просто хочу, чтобы ты оценил перспективу применения данной топологии.
Здрасте сделал катушку на основе строчника, строчник взял из моника пк, каркас пластикавая трубка изоляция скочь, парафин, масло пробовал разное кол витков 1000, 2000, 3000 несколько раз всё собирал и разбирал, запускал на генераторе из 2х полевиков, на напряжениях от 5 до 12 вольт сила тока до 2х ампер. Результат всегда одинаков, стример меньше 1мм, стример зажигается между вв, между одного вв и отвёрткой, между отвёрткой и феритом. Всё разбирал пробоев небыло. Непайму в чём дело.
На гофрированной трубке 16мм намотано 7 секций по 250 витков 0,05. Внутрь вложен феррит от транса - сердечник квадратного сечения 5мм длиной равной длине катушки. На нем намотано 25 витков провода хз какого сечения (слева на фото заметно торчат выведенные с одной стороны концы), левый высоковольный припаян так, что обмотки последовательны и синфазны. Правый выведен наружу в толстой изоляции. Между первичкой и вторичкой эпоксидка миллиметра 2-3, вторичка залита в оправке из толстого упаковочного пластика, закреплен скотчем. Оправка не снята. Правый вывод герметизировал перед заливкой эпоксидкой расплавленным парафином. Сопротивление вторички 840 ом. При подключении к схеме злого шокера( макет для тестов ) , искра 5 мм ! Да, жирная, как и положено злой схеме. Но всего 5 . Должен сказать, что в моей злой схеме, когда подключена вв катушка от оригинальной китайской "говнотрещалки", искра немного больше, 8 мм. Но оригинальная вв катушка после пробоя, раньше она давала честные 1,5 см искры. В схемке стоят выпрямители из 1n407 по 7 штук последовательно и кондеры 0,47 х 1000в 2 последовательно. Разрядник из 2 толстых проводов. ( Нормальные разрядники еще в пути с алиэкспресса). Да, схемка питания разрядника с удвоением(последовательная). Соответственно и в "злую" цепь идет удвоенное напряжение, там стоят 3 таких-же кондера последовательно.
Да, при отключении злой схемы искра становится тонюсенькая фиолетовая, что я отнес-бы на счет тонкого магнитопровода.
Знатоки, кто чего подскажет?
Да, развел концы разрядника, подал питание вместо 8 - 12 вольт - искра стала 1,1 см . Но это-же все равно не годится. Я от 1750 витков ожидал сантиметра два с половиной минимум ...
Кстати, следующая трубка 11 секций уже подготовлена к намотке, сердечник залит эпоксидкой внутри. На этот раз выломал из трансов от блоков питания компов 3 центральные части, обточил на наждаке, склеил. Сечение сердечника уже нармальное, примерно 8 мм. Первичку намотаю теперь снаружи.
Жду советов, сколько мотать в этот раз...
P.S. Питание - от экспериментального блока: http://x-shoker.ru/forum/15-391-61381-16-1475529801 который теперь обитает в эпоксидке.
gomsim, диоды 1N4007 выбрось, они совершенно не тянут частоту наших преобразователей, они низкочастотные. Бери или столбы кц106 или R5000F, можно использовать диоды UF4007 (1A 1000V). Какой разрядник стоит? Если предположить, что разрядник будет на 1400в (я не про самопал, а про заводской), то выходное напряжение будет около 98 000 вольт, чего хватит сантиметров на 6-7 пробоя воздуха.
Сейчас частоту померю у моего преобразователя. ... 125кгц без нагрузки, 111кгц с дугой. ( Тестер такой есть UA 136D, китайский, купил пару лет назад . меряет кроме прочего емкость и частоту.) Ну заменю конечно, проверю. Есть UF5408. Разрядники заказал на 1400в, а пока их нет - стоит самопал из кусков провода в пластике. ... ... Короче поменял. Обнаружилось, что красные прямоугольные кондеры WIMA MKS 4 все полудохлые(они давно потрескивали), поменял на живой 400вольтовый, и искра появилась. Дотянул до 2,5 см и катушку пробило, искра стала 5 мм. Да и кондер затрещал и от него кусок краски отлетел, видна фольга. Чего катушка слаба оказалась? Ну, заливал не под ваккуумом, а просто так. Мотал руками, руки потеют, пот на проводах... Или слишком много витков на секцию? Попробую теперь лаком витки мазать...
Заказал на алиэкспрессе на пробу https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-Trigger-Coil-Transformer-Transformateur-for-Flash-Tube-FlashTube-High-Voltage-8KV-10KV-Trigger-Coil-Photographic/32673028192.html Вдруг больше 10 кВ выдержит?
gomsim, хрена себе частота, ты получается более чем в 100 раз превысил макс частоту 1n4007.. не уверен потянут ли UF4007 тут даже. Спустись с небес на землю, пиглуши частоту то килогерц до 50. О "катушках" а именно ТРАНСФОРМАТОРАХ, не советую делать секционными ВВ трансформаторы, надёжность ниже плинтуса, пробивает их, опыт хороший нужен, чтобы не пробивало. Делай слоевые. О конденсаторах, у тебя все будут дохнуть, пока не поставишь разрядник хороший. Для 1400в - 1000в конденсатор. Если китайский, то на 1600в, ибо на них завышенные параметры указывают, а то и вообще азбуку морзе. Заказал ты вообще приблуду неполезную. может в качестве зажигалки вспышки фотоаппарата сгодится.. Снова о трансформаторе. Пот влияет, количество витков влияет, без вакуума вообще НЕТ смысла делать секционные ВВ трансформаторы, пробьёт 100%. Даже с вакуумом так и не получилось сделать надёжный секционник. Слоевые трансформаторы надёжнее и мощнее.
У меня uf5408. maximum recovery time 75nS. 75 наносекунд это 1 разделить на 75 умножить на 10 в 9й степени - примерно 13,333 МГц . максимально возможная частота. полторы сотни килогерц потянет.
Короче сейчас намотал 11 секций по 200 витков, сопротивление 900 ом показывает. Каждые 30 витков мазал лаком. TESLANOL T7 Schutzlack Plastik Spray Isolier 400 ml
Пишут, прочность на пробой - 22киловольта при толщине слоя 25 микрон. Не должны вроде немцы так внаглую врать, это не китайские шокеры с миллионом вольт Если действительно так, то я все этим лаком обработаю. А у "Plastik 70" пишут 110 кВ на мм...
gomsim, зря ты лаком мазал ВВ трансформатор... Его нужно пропитывать под конкретным вакуумом эпоксидной смолой. Лаками только испортишь всё. Да и 200 витков в секцию многовато, пробьёт транс. У меня при вторичке около 1000 витков сопротивление 20 Ом, но я другим проводом мотаю конечно. Если для классической схемы, то нормально, а для схемы ЗШ не очень пойдёт, очень громадное сопротивление. Ну я сказал как лучше будет (на мой взгляд) ты делай как знаешь
У меня при вторичке около 1000 витков сопротивление 20 Ом
Узнаю провод 0,2 А как ты умещаешь столько? Виток к витку мотаешь? Или намоточным устройством обзавелся? У меня было такое ручное при СССР еще... Теперь вот нету...
Я с полдюжины трансов преобразователя 0,2 проводом мотал, так у всех не влазили обмотки. Перешел на 0,15 потом на 0,1 а теперь 0,05 ... вернусь на 0,1 короче. А вчерашний транс, который с лаком был - тоже пробился. Сначала дал искру на отведенные ему 2,5 см, и через секунду здох.
Кстати, у китайкого шокера типа "говнотрещалка"(потому что там кондер параллельно вторичке ВВ стоит ) ,который я на базаре приобрел, сопротивление 135 ом. Я его "обозлил", добавив цепь по злой схеме. Работал пару лет(лежа в шкафу, вынимался для убийства насекомых или демонстрации друзьям), потом я его распаял. Лампочку 25 вт он менее чем в пол-накала ... Там один транзистор биполярный К С1003 8С, у разрядника кондер 474к 400 вольт. Разрядник из перекрещенных луженых проводов в плате. питание - две кроны последовательно. Так выглядят внутренности: Залитые компаундом параллелепипеды - который залит синим лаком - ВВ транс, другой - конденсатор 300пф (тестер показал). Лак этот хорошо убирает пробой по поверхности. Только пшикнув лаком - дайте высохнуть, не включайте сразу, а то в момент вспыхнет и из изделия костер образуется.
Не заморачивайся, паяй и будет тебе счастье 
