Приветствую Вас Гость | RSS
Пятница, 22.11.2024, 18:42

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Помощь по шокеру
 

Вторник, 13.03.2012, 08:43 | Сообщение # 141     
Старик
  Сообщений: 626  Оффлайн Пользователи 
Nagi, можно, но для этого нужен очень мощный прео, и не менее мощный источник питания. И все равно это время будет вполне конечно(ведь заряд должен успеть накопиться на обкладках), даже если заряжать от электросети. biggrin В лучшем случае 5-10 сек.не меньше.
 

Вторник, 13.03.2012, 09:57 | Сообщение # 142     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
Для этого есть схема вальдемара который 1500 микрофарад заряжает за секунду , но эта схема жрет не мало ( та которая я в мегатронах применил ) при питании 12 вольт 6 амперов схема свободно выдает 70 - 75 ватт и у нее еще один плюс , каждый виток дает 5вольт!!! если мотать всего 100 витков , то на выходе будет 500 вольт! в первом мегатроне я на громадном трансе от бп принтера намотал 1000 витков и на выходе получил 4 - 5 см жгучего тока ! только ток от прео зажигал 30 ваттную лампу полным накалом! если такой ток будет бить человека , то кроме глубоких ожогов возможна нарушение работы мышц , в любом случае такой ток будет бить в несколько раз больнее сетевого , хотя 50 герц синус - смертельно , но для получения чистого синуса с частотой 500 - 60 герц нужен сложный прео на железке , а в корпус из - под шокера такое не зпихнеш ...
 

Суббота, 17.03.2012, 03:13 | Сообщение # 143     
ionistor
  Сообщений: 5  Оффлайн Пользователи 
Доброго времени суток, заинтересовала схема злого, собрал все кроме ВН части, разряжник на 1300В светится фиолетовым через керамический корпус, интересует вопрос, сколько у кого преобразователь потребляет ток от источника?
у меня вышло в районе 1.76А при напряжении питания 12В
и насчет ВЧ писка... зазор делать в Ш-образном сердечнике?
и наличие зазора повлияет на величину потребляемого тока?
 

Суббота, 17.03.2012, 10:59 | Сообщение # 144     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
ionistor, я не понял через разрядник течет не разряд от кондера , а ждучий ток ? если так , то либо спалил диоды, либо поджигающий кондер не рабочий , потребление у тебя нормальное если использовал стандартную схему на двух полевых транзисторах . Зазор влияет на потребление, хотя и без зазора все работает отлично , он для того, чтоб феррит не насыщался или намагничивался.
 

Суббота, 17.03.2012, 14:43 | Сообщение # 145     
ionistor
  Сообщений: 5  Оффлайн Пользователи 
Ака, я ставил один диод 2Ц160Г для простого одноплупериодного выпрямления и в параллель конденсатор 10000пФ на 6.3кВ далее разрядник на 1300В и все это уходило на умножитель типа УН-9/27 пятиступенчатый, искра самнтиметра полтора на выходе. Высоковольтный трнасформатор пока не делал, хотя есть от старого армейского шокера, но споротивление его вторички не порадовало, почти 300 Ом, скорее всего слишко тонким проводом намотан. Думаю свой сделать.
И терзает вопрос, все мотают на стержне, ессно это огромные потоки рассеивания так как магнитное поле замыкается по воздуху, что если использовать железо от строчника, обе П-образные половинки |_|? в старых телеках они соединенные образуют квадрат, что не компакнтно, а вот в мониторах страрых они вполне компактны. И поток будет замыкаться. и потерь меньше и первичку и вторичку по разные стороны можно разнести. Что думаете по этому поводу??? реальный способ съэкономить на витках, и повысить и так очень низчайший кпд.
 

Суббота, 17.03.2012, 17:08 | Сообщение # 146     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
Кпд таким образом не повысить! получаешь замкнутый сердечик , ведь строчник в теликах не использовали как вв катушку , а как трансформатор преобразователя! так , что лучше уж на стерже , на счет диода кц 160 или 106 ? желательно , чтоб и фотки скинул. Катушке особо большое кпд не нужно, это совсем незначительным образом влияет на работу шокера, и к стати сердечек можно и железный использовать ( от трансформаторных пластин ) на работу не влияет ни каким образом , на счет твоей катушки - смело ставь! если подключить ее по << злой >> схеме , то мощность не будет зависеть от катухи , взамен у тя будет мощь и длинная дуга.
 

Суббота, 17.03.2012, 17:20 | Сообщение # 147     
ionistor
  Сообщений: 5  Оффлайн Пользователи 
106 диод, опечатался) на 10кВ вроде идет, я так понял катушка работает как накопитель энергии? со вторички первого транса через конденсатор разряжается напрямую на выходную катушку+ энергия запасенная в магнитном поле?
 

Суббота, 17.03.2012, 17:30 | Сообщение # 148     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
нет обычный принцип повышающего трансформатора , вот дроссель можно назвать накопителем энергии, а тут на певчику подаем напряжение от капа в 1000 вольт например и простым методом индукции на вторичке образуется высокое напряжение большего номинала ( в десятки тысяч раз больше входного )
 

Суббота, 17.03.2012, 19:49 | Сообщение # 149     
ionistor
  Сообщений: 5  Оффлайн Пользователи 
ну принцип автотрансформатора, первичка и вторичка омеют гальваническую связь и лишь часть напряжения трансформируется электромагнитным путем, простыми словами величину тока мы берем из первички напрямую - энергия конденсатора боевого, а для преобразования напряжения используем поджигающий конденсатор, так?
 

Суббота, 17.03.2012, 19:54 | Сообщение # 150     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
да да ! в схеме злого шокера именно так! дохлая искра создает ионизированный поток, а через него уже пускается потенциал боевого кондера.
 

Воскресенье, 01.04.2012, 14:59 | Сообщение # 151     
alexey111111
  Сообщений: 3  Оффлайн Пользователи 
я назвал его кобра biggrin
Прикрепления: 5237001.jpg (46.7 Kb) · 5539066.jpg (43.3 Kb)
 

Понедельник, 02.04.2012, 21:13 | Сообщение # 152     
aliaf
  Сообщений: 206  Оффлайн Проверенные 
AKA, у меня такой вопрос. Собрался сделать шокер НЛО.Собрал все детали, имею два разрядника Epcos на 2500в и на 3500в. 1). Небольшая загвоздка с трансформатором преобразователя, броневого сердечника не имею. Можно ли намотать на ферритовом Ш-образном сердечнике из БП компъютера? И как правильно мотать, сначала тонким 0.07-0.16 проводом 350витков, потом 13 витков проводом 0.5-0.7 --- или как написано в теме по намотке трансформатора преобразователя, сначала толстым а потом тонким?
2) Какой вариант высоковольтного трансформатора наиболее надежный для этой схемы? Вариант со щприцем мне почему то не импонирует.Я больше склоняюсь к намотке на секционной катушке или намотке по технологии без заливки. У меня есть ферритовый стержень диаметр 8мм и длиной 160мм от советского радиоприемника и ферритовый стержень 125х20х3мм неизвестной марки.Секционые катушки выточил несколько штук.Можно ли первый использовать в секционной катушке а прямоугольный по технологии без заливки? И какие параметры намоки для обеих вариантов высоковольтного трансформатора применительно для схемы шокера НЛО?

Добавлено (02.04.2012, 21:13)
---------------------------------------------
И еще, можно ли без ухудшения параметров вместо транзистора IRF540 100v 34A использовать другой, например IRF644 250v 14A, IRF44 55v 49A, или не полевой а npn или pnp

 

Понедельник, 02.04.2012, 21:32 | Сообщение # 153     
Старик
  Сообщений: 626  Оффлайн Пользователи 
aliaf, На Ш-образном мотай без проблем. У меня от энергосберегайки Ш 7х5. Сначала мотай вторичку - 400-450 вит.провод 0,1-0,15. При намотке следи, чтобы с краев не провалились витки в нижний ряд. Лучше не доматывать до конца ряда 2-3 витка. Сверху хорошо изолируй и мотай первичку. Когда она сверху можно подобрать нужный режим работы прео (меняй число витков и диаметр провода). Хорошо при намотке использовать пропитку клеем БФ.
По ВВ трансу я использую шприцевую технологию, но нужны прямые руки и некоторые навыки. Проще сделать слоевой как у Новокаина. Он описывал недавно как мотать.
Транзистор лучше не менять. Пробовал IRFZ 44 - в разы хуже. Биполярники вообще не катят! При замене смотри не только на ток и напряжение(это обязательно), но и на проходное сопротивление канала. Нужны миллиомы!
 

Понедельник, 02.04.2012, 21:38 | Сообщение # 154     
Старик
  Сообщений: 626  Оффлайн Пользователи 
Да, еще если хочешь получить хороший результат(КПД) выкинь ферриты от приемников и никогда о них не вспоминай!(400-600НН). Ищи не менее 2000НН. Например от строчников или выточи из Ш-феррита от большого тр. преобразователя моника. С ними получишь то, что надо.
 

Вторник, 03.04.2012, 14:36 | Сообщение # 155     
novokainum
  Сообщений: 585  Оффлайн Пользователи 
по мне так слоевые трансы надежнее. гарантированный результат. при шприцевой технологии всегда есть шанс что витки не так лягут. габариты правда у слоеного немного поболе-но не намного. на фото транс с 1500 витками во вторичке. правда первичка намотана в этом варианте сверху. но это дело вкуса

Добавлено (03.04.2012, 14:36)
------------------------------------------
хотел приклеить видео транса в работе-но видео приклеиваться почему-то перестало. пишет что не тот формат
Прикрепления: 6743436.jpg (93.9 Kb)
 

Вторник, 03.04.2012, 16:16 | Сообщение # 156     
Xenon22
  Сообщений: 2  Оффлайн Пользователи 
Всем привет... Собрал злой шокер, но он работает. Сначала с трансформатора преобразователя были дуги, потом перестал. Перемотал транс, проверил транзисторы, транзисторы рабочие но не работает...
cry cry если надо фотки скину. Подскажите в чём проблема..
 

Вторник, 03.04.2012, 17:27 | Сообщение # 157     
Nagi
  Сообщений: 455  Оффлайн Пользователи 
Quote (Xenon22)
Xenon22

Cколько витков в слое? Сколько слоев межслойной изоляции? Из чего изоляция? Транс на сколько витков? Сколько сделал слоев? happy
 

Вторник, 03.04.2012, 17:39 | Сообщение # 158     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
aliaf, без проблем







Прикрепления: 1580426.jpg (125.8 Kb) · 4945655.jpg (77.1 Kb) · 6184732.jpg (58.0 Kb) · 0549172.jpg (125.4 Kb)
 

Вторник, 03.04.2012, 17:42 | Сообщение # 159     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
первичка 10 витков с отводом от середины, провод 0,7 мм , затем изоляция 6 - ю слоями скотча и мотаем вторичку слоями. В каждом слою по 60 - 70 витков провода с диаметром 0,08 - 0,1 мм, каждый слой изолируем 2 - 3 слоями скотча, в общей сложности кол - во витков от 500 до 700, у меня всегда использовалась своя же технология и не разу не подводила
 

Вторник, 03.04.2012, 18:42 | Сообщение # 160     
Xenon22
  Сообщений: 2  Оффлайн Пользователи 
Nagi,

Изоляция Фторопласт по 2 слоя через каждые 100 витков.

Прикрепления: 8501713.jpg (185.4 Kb) · 6578838.jpg (129.7 Kb) · 8477522.jpg (90.5 Kb)
Поиск: