Приветствую Вас Гость | RSS
Понедельник, 23.10.2017, 00:12

              Электрошокеры и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 87 из 115«128586878889114115»
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot 
Форум по электрошокерам » ШОКЕРЫ » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Вопросы начинающих шокеростроителей
Вопросы начинающих шокеростроителей
 

Воскресенье, 01.06.2014, 11:18 | Сообщение # 1721     
Manowar
  Сообщений: 844  Offline Старший модер 
sanya,
да, все верно, мультик, мост и злая развязка вв.
 

Воскресенье, 01.06.2014, 11:51 | Сообщение # 1722     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
Цитата NKR13265 ()
а выпрямительным столбом

я знаю что это мост . потому спецом и вскрывал чтобы посмотреть КОЛИЧЕСТВО КРИСТАЛОВ .. ведь столб это посути теже диоды (кристалы с диодв) только спаяные последовательно.. там 2 фото было .. два вида вскрытых ввстолбов.. так там было видно что количество в разных столбах кристалов разное. вот когда сожгу кц106г то его тоже препарирую для интересу подщёта кристалов.. но пока они у мну не горят

Добавлено (01.06.2014, 11:51)
---------------------------------------------
нада вскрыть UF4007 и посмотреть как там и что. может можна тоже с делать столб с кристалов UF4007. вопрос при какой температуре происходит разрушение самого кристала диода. ясно что без прилозеного напряжения.... и с последующим остыванием и востановлением своих параметров

 

Воскресенье, 01.06.2014, 14:53 | Сообщение # 1723     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
Manowar, собрал мульт, транс 5+5 на 300 витков, мост и кап 100нФ, далее разрядник (самодельный) и ВВ транс. На транзисторах можно яйца жарить, у тебя как с нагревом было?
 

Воскресенье, 01.06.2014, 18:44 | Сообщение # 1724     
Manowar
  Сообщений: 844  Offline Старший модер 
sanya,
странный у тебя мульт smile
3 плюс 3 на 800. в режиме шока нагрев в норме, в режиме марафона 42 км - домна smile
 

Воскресенье, 01.06.2014, 22:56 | Сообщение # 1725     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
Manowar, у меня кап на 2 киловольта, но зазор как на киловольт замутил. феты надо в воду кидать чтобы не сжечь... с УНом такого не было
 

Понедельник, 02.06.2014, 00:52 | Сообщение # 1726     
Manowar
  Сообщений: 844  Offline Старший модер 
sanya,
с уном нагрузка на них другая.
 

Понедельник, 02.06.2014, 01:07 | Сообщение # 1727     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Offline Друзья 
sanya, перед мостом пробовал кап ставить?
 

Понедельник, 02.06.2014, 16:56 | Сообщение # 1728     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
появился вопрос .. с каким минимальным сечением сердечника прео транса получаюца нормальные шоки????
кокое сечение оптимальное для прео транса.????
а то на форуме все пишут транс от того или того. но есть трансы с разной квадратурой сердечника.
есть транс на 6.5ммх6.5мм . также есть 10.5мм х 7мм. есть с большим сечением и ессть с меньшим сечением.
может есть где внятно прочитать с какого сечения какую мощу можна снять.
опяже так почитать чтобы параметры походили под наши шоки. тоесть под частоту шоков . а не на мах возможную частота моща под сечение транса.
на нормально возможных частотах с сердечника 10мм х 10мм я думаю под 150 ват снять можна. только зачем так много нада. наверно 40-60вт будет как в самый раз. темболие что на муль на 2-х фетах постояно тратит огромное количество энерги на перемагничивание сердечника. чем его больше тем больше затраты. хотя мы эту мощу не используем. либо феты слабые либо акб ток не даёт.. вот тут и есть вопрос об какомто оптимальном сечени .
 

Понедельник, 02.06.2014, 19:19 | Сообщение # 1729     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
NKR13265, угу, изначально кап воткнул 2кВ 5600пФ, пробовал 5кВ 2200пФФ 5кВ 1500пФ, разницы ровно ноль, и убирал кап, та же херь

Добавлено (02.06.2014, 19:18)
---------------------------------------------
Цитата syncx ()
а не на мах возможную частота моща под сечение транса.

ну max частота не сечением определяется, а проницаемостью, разве не так?

Цитата syncx ()
10мм х 10мм я думаю под 150 ват снять можна.

да ну не, что что, но точно не 150
 

Понедельник, 02.06.2014, 19:30 | Сообщение # 1730     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
а проницаемостью, разве не так?

вроде как о проницаемости я не спрашивал. проницаемость по умолчанию 2000нн и выше . все бпшные трансы работают на частоте до 60кгц.
Цитата sanya ()
а не на мах возможную частота моща под сечение транса.

имееца в виду что может в даташите будет сказано что такойто транс с такимто сечением на частоте 60кгц способен на тото. .. но нах мне его мах возмодности .. если мы буксуем ближе к 30-40 кгц. а сответствино снижение частоты и будет потерей кпд транса.
саня а ты возми и померяй бп с пк ат 150 ватный .. и 200 ватный трансик .. и роскажиш сколько на сколько сердечник
 

Понедельник, 02.06.2014, 20:06 | Сообщение # 1731     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
syncx, в данный момент у меня его нет, но было что-то в районе 120 ватт, на глаз 2х2см, но я не помню. 1х1 точно не 150 ватт

Добавлено (02.06.2014, 20:05)
---------------------------------------------
syncx, ну выше проницаемость сильно загибать тоже не стоит, так как если переборщить, то феррит не потянет нашу частоту. я хз где есть то, что ты просишь, не встречал такого.

Добавлено (02.06.2014, 20:06)
---------------------------------------------
ща RM8 юзю, он из материала N87 сделан, хз какая проницаемость, но сердечник душевный, а ещё лучше RM10

 

Понедельник, 02.06.2014, 21:29 | Сообщение # 1732     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
в районе 120 ватт, на глаз 2х2см, но я не помню. 1х1 точно не 150 ватт

да мрачные у вас там трансы. 300вт атх сердечник в центре круглый диаметр 11.5мм .ат бп 250 вт сердечник13мм х 10мм. и что у вас там з трансы smile
так в рм 10 тоже всего навсего 11м диаметр.. и где вы взяли 2см х 2см
 

Понедельник, 02.06.2014, 22:44 | Сообщение # 1733     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
syncx, ты имеешь в виду центральный керн что ли??
Вот данные RM10 24.7x24.7x12.4

Добавлено (02.06.2014, 22:35)
---------------------------------------------
syncx, даже не 2х2 там было, а больше. 10х10мм как ты говоришь это размеры транзистора в корпусе ТО-220 (как IRF3205) без железяки с отверстием для болта. с такого транса не возможно выжать 150 ватт.
даже транс дежурки имеет размеры 20х20мм и более

Добавлено (02.06.2014, 22:40)
---------------------------------------------
сейчас глянул транс из БП ПК мощностью около 200 ватт (точно не помню, вроде 230), так вот там стоит транс дежурки 20х17х5 и транс основной размерами 32х28х12. Размеры могут миллиметра на 2 отклоняться в ту или иную сторону, замерял линейкой.

syncx, сердечник имеется ввиду весь феррит, а не центральный керн. Уточни что ты имел ввиду, центральный керн или весь феррит??

Цитата syncx ()
и где вы взяли

и хватит мне ВЫкать.
 

Понедельник, 02.06.2014, 23:42 | Сообщение # 1734     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
я имею в виду то что все люди не меряют весь розмер транса.. а все меряют центральный керн и ро ём щитают сечение сердечника.. от квадратуры центрального керна и зависит мощность транса. а весь розмер транса не в щёт. тоесть мы щитаем только площадь цетра (керна ) . к примеру у нас ш образной сердечник берём и меряем цетр -ш .на приме 5мм х 5 мм тоесть квадрат.. и вычисляем площадь квадрата получаем что наш транс 25 кв\мм. а все остальные размер то не вщёт
---------------------
а вот тот что я писал с бп пк 300 вт имеет 30.25мм2.
------------------------------------
все остальное в розмере транса это просто можно сказать - ОКНО в которое ляжет провод .. но на мощность он не влият..
---------------------
епсли взять два транса один ромером 1 метр на 1 метр -но цетру него будет 5мм х 5 мм.. и другой транс скажем размеров в 3см на 3см и центральный у него будет теже 5мм х 5мм . то эти оба транса какбы вы не старались будут одинаковой мощности

Добавлено (02.06.2014, 23:19)
---------------------------------------------
Цитата sanya ()
и хватит мне ВЫкать.

мы украинцы народ культурный пока нас не заденут biggrin

Добавлено (02.06.2014, 23:38)
---------------------------------------------
это всё я написал довольно таки примитивно .. но доходчиво.. и все это условно справидливо только тогда если учитовать нормальную роботу транса..
но есть ещё и великая китайская мера стандартов ПМНО (пока молния не порвёт очко) это типа если на тот транс метр на метр намотать сварочный кабель на первичку и на вторичку (он же ведь в такие розмеры влезет) и потом этот транс запитать соответствующим проводу током и частотой сответствующей матерьялу транса.. и на выходе сделать короткое ..а на входе поставить цыфровой амперметр (осцилограф) и подать на пругу . скажем вольт 100 .. то амерметр покажет напрмер на долю секунды 100а. и с весь сердечник взорвёца .. но взрыв не важен для стандарта ПМНО .. главное показатель это 100в на 100а. ну а вольт на ампер = ваты.. вот какй сверх мощный получица транс по китай стандарту biggrin :D biggrin :D biggrin

Добавлено (02.06.2014, 23:40)
---------------------------------------------
-------------------------------------------------------
аещё есть от квадратуры зависит и количество витков.
тоесть 5мм х 5мм и 10мм х 10мм нада аблолютно разное количество витков. 10мм х 10 витков нада меньше.
вот отсюда и страности в роботе шоков .. у каждого работает по своему.. а витки ложат одинаково.. но размер кера не кто не учитывает .. потом появляюца вопросы а почему у меня плохо ведь у меня точно стоко витоко как у тебя а работает не так
Добавлено (02.06.2014, 23:42)
---------------------------------------------
но почемуто мы этого не учитываем при построении шоков..
вот я и задал вопрос какая квадратура транса есть оптимальной к тем нашим 3-5 виков. ну и. т .д
 

Вторник, 03.06.2014, 00:08 | Сообщение # 1735     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
syncx, люди как раз таки меряют весь сердечник и один лишь ты только центральный керн. Вот ты говоришь всё остальное не в счёт.. а ты в курсе что КПД ВВ транса (который на сердечнике) около 0.3 (об этом писал Шаман, но вряд ли его пост остался sad ).. вот тебе и не в счёт. Боковинки очень важны

Добавлено (03.06.2014, 00:08)
---------------------------------------------
Цитата syncx ()
мы украинцы народ культурный пока нас не заденут

все мы культурные, но тут не надо выкать, мы тут на равных общаемся и если все начнут любезничать, то будет ппц)
Намотай транс на чашке допустим и на простом Ш-образном, разница есть, а если сравнить чашку с простым стержнем, то это как Англия и Уругвай...
 

Вторник, 03.06.2014, 00:11 | Сообщение # 1736     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
Боковинки очень важны

у всех таких трансов каждая бококовина стандартна .. тоесть 1 боковина по сечению равна половине сечения центрального.. тоесть 2-е боковые половины в сумме это и есть 1 -а центральная.
------------------------------------------
от ш образного в чашках кпд выше.. идаже выше чем в рм10. потому как вся проволока в нутри и нет потерь на излучение..но тем не мение центр остаёца центром и меряют его
 

Вторник, 03.06.2014, 00:13 | Сообщение # 1737     
sanya
  Сообщений: 3822  Offline Администраторы 
syncx, не у всех, чашечка тому пример))
 

Вторник, 03.06.2014, 00:13 | Сообщение # 1738     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Offline Друзья 
sanya, вот именно,от остального зависит кпд,а мощность от центрального керна,все правильно сказал,но витки первичной зависят не только от сечения.
syncx, ща поищу,для кольца нашел однажды,а для броневых не искал,подожди,может найду что нибудь.
 

Вторник, 03.06.2014, 00:18 | Сообщение # 1739     
syncx
  Сообщений: 217  Offline Пользователи 
Цитата NKR13265 ()
витки первичной зависят не только от сечения.

я имел в виду что для шоков с намотой под шок.. яно что на количество очень много вакторов влият. таких как количество рядов . число витков в ряде длина намотки .. и . т . д
и чем частота выше тем все эти параметры актуальней
Добавлено (03.06.2014, 00:18)
---------------------------------------------
Цитата sanya ()
не у всех, чашечка тому пример))

я вопше с самого начала спрашивал под простой Ш обазный транс
 

Вторник, 03.06.2014, 00:23 | Сообщение # 1740     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Offline Друзья 
sanya, вообще то ш-образный сердечник относится к броневым, syncx, че то все ничего не найду,все про торы,попробуй рассчитать в программе excellentt
Форум по электрошокерам » ШОКЕРЫ » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Вопросы начинающих шокеростроителей
Страница 87 из 115«128586878889114115»
Поиск: