Приветствую Вас Гость | RSS
Пятница, 02.10.2026, 20:32

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Пятница, 22.02.2013, 17:10 | Сообщение # 1801     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
лорд, да, у транса прео для накопителя должно получиться 6 выводов (по той схеме, можно делать по стандартной - тогда 5шт).
Но с ЗШ всё не так просто! Для вторичной обмотки ЗШ (при использовании полевиков) нужно как минимум 500-600 витков, для болкинга - 800-1000,

для биполярных (мультивибратора) - как можно обльше (желательно больше тысячи) витков - у меня работает от 1200-1400 витков.
300витков - это если ты будешь мотать на ферритовых чашках и используешь два полевика (а ферритовые чашки, где довольно трудно всё заизолировать, и два полевика - вещи трудносовместимые), и то...

А я вот сейчас работаю над ультразвуковым отпугивателем собак... cool
 

Пятница, 22.02.2013, 17:21 | Сообщение # 1802     
лорд
  Сообщений: 101  Оффлайн Пользователи 
мм на радиосхем нашол есть успехи а что здесь так написано почитай http://x-shoker.ru/news/skhema_zlogo_shokera/2012-02-21-22 ну вот
 

Суббота, 23.02.2013, 11:48 | Сообщение # 1803     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Нуу, можно и так, но это только для ферритовых чашек, да и то...
Так что для ЗШ оптимальный транс прео (если мотать на Ш-образном сердечнике) - с вторичкой 600-700 (лучше 800), ну можно 500 на крайняк. Хотя...пробуй как хочешь, лиш бы работало smile

P.S. - ещё один важный минус шокера на накопителе: положим, ты вырубишь разрядом одного гопника, а если их будет несколько? Где ты возьмёшь 6-10 секунд для зарядки кондера? Или остальтных кулаками? biggrin

Добавлено (22.02.2013, 23:27)
---------------------------------------------
Кстати сказать, АКА раньше тестировал свои ЗШ на мальенких лампочках, они на мало ватт, да и загорались не в полную силу. Но тогда этим шокерам была дана весьма высокая оченка:

http://x-shoker.ru/news....2-18-15

Конечно, на фоне созданных позже мощных схем ЗШ ушли на второй план...

Добавлено (23.02.2013, 11:48)
---------------------------------------------
лорд, привет!

 

Суббота, 23.02.2013, 13:24 | Сообщение # 1804     
лорд
  Сообщений: 101  Оффлайн Пользователи 
Ден, привет
вот ты говоришь ждать надо 6-10 секунд если одного вырубиш и пойдёш с этим шокером на второго хотя тот не знает какой у тебя шокер зарядился кандер или нет он просто испугается а если ты с другом идеш его(гопник) раз шоком и он вырубился но шокер весьма не большого размера ты поймеш что это накопительный и дашь гопнику пашеи и шок забереш и игратся будеш
 

Суббота, 23.02.2013, 13:43 | Сообщение # 1805     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Примерно так. Но в маленьком рамере можно ТАКОЕ запрятать (как-нибудь сам сделаю нормальный накопительный), что огого... Но накопитель отлично узнаваем по отсутствию треска.
Да ладно... biggrin Как хочешь. Я вот сегодня кондеры своего ЗШ (пока что был навесной вариант) буду собирать в аккуратные сборки, чтобы потом засунуть в корпус.
P.S. - придумал отличный вариант расположения деталей в корпусе, чуть позже поделюсь. smile
 

Суббота, 23.02.2013, 14:14 | Сообщение # 1806     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Вот такое расположение (показано, да и то образно, только соединение ВВ части, синие полоски - изолирующие шланги, чёрные перегородки между кондерами - резина, ВВ катушка залита в корпусе парафином (обозначен фиолетовым). Схема оригинальна "продольным" расположением ВВ катушки, что пусть немного увеличивает длину корпуса, но он будет более узким, компактным) cool

Добавлено (23.02.2013, 14:14)
---------------------------------------------
стягивающих резисторов и некоторых других мелочей на схеме просто НЕТ, чтобы не нагружать рисунок мелкими деталями, куда их ставить - и так понятно, вдоль конденсаторных сборок.

Прикрепления: 7552449.jpg (51.5 Kb)
 

Суббота, 23.02.2013, 18:07 | Сообщение # 1807     
simbad
  Сообщений: 17  Оффлайн Пользователи 
Друзья, у меня вопрос, по поводу такого понятия как "частота" преобразователя:
- На что влияет её значение?

У меня нет транзисторов, приобрести их пока нет возможности, и вот я решился на такой эксперимент:
Намотал трансформатор для преобразователя, взял аккумулятор от шуруповерта,подал плюсовой конец на средний вывод трансформатора, а плюсовой, через маленький концевик подключил так, что если им перещелкивать, то минусовой контакт попеременно будет подоваться то на одну сторону обмотки трансформатора то на другую. Я так понял принцип работы схемы: там это перебрасывание полярности делает транзистор, правильно?
Ну в итоге у меня нагрелся до красна средний провод, который был взят из куска кабеля от интернета (один из 6 проводов).

Можно взять и по толще и повторить эксперимент, но я все же решил посоветоваться с вами. У меня такое чувство, что здесь большую роль играет частота переключения, которую в ручную не повторить.
При большой частоте переключения, эти 5 витков, своим индуктивным сопротивлением не дают току разогнаться на полную, и по этому ток идет не такой большой, какой получился как у меня, даже провод до красна разогрелся.....

Так ли это?
Спасибо
 

Суббота, 23.02.2013, 18:24 | Сообщение # 1808     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
simbad, да, это так. Чем выше частота преобразования, тем выше габаритная мощность ферритового сердечника, и тем меньше колличество витков необходимо мотать.
Самое простое - это найти дохлый блок питания от компьютера (в компьютерной мастерской их выбрасывают), там есть все детали для преобразователя (Блокинг-генератора). Трансформатор - 3шт, транзистор и сопротивление 100ом. Останется только перемотать транс и спаять на его выводах блокинг.
 

Суббота, 23.02.2013, 19:08 | Сообщение # 1809     
simbad
  Сообщений: 17  Оффлайн Пользователи 
Спасибо!
..... габаритная мощность ферритового сердечника...
Не смею даже просить пытаться объяснить почему употребляется понятие "габаритная" к мощности сердечника..

Я прекрасно понимаю что импульсная методика, на которой все это стоит, все схемы преобразователей, это ОГРОМНый обьем знаний. Это за пару вечеров не изучишь. Поэтому и скромничаю, не задаю вопрос.

Но все же ..... Набрал сейчас в google "габаритная мощность ферритового сердечника", и посмотрев пару ссылок наткнулся на критику книги "Семёнов Б.Ю. Силовая электроника для любителей и профессионалов", каторую на днях перелистывал, и считал это лучшая книга, для таких как я, которые об электроники имеют только начальные сведения,( изучен закон Ома, работа конденсатора и диода )

А какую Вы посоветуете литературу касаемо импульсной технологии?
 

Суббота, 23.02.2013, 19:21 | Сообщение # 1810     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
simbad, если взять трансформатор, с определёнными габаритами, то на заданной частоте с него можно выжать определённую мощность, если пытаться её поднять выше, то сердечник начнёт входить в насыщение, что чревато выходом из строя силовых ключей и нагревом транса. Подняв частоту, с этого же транса можно получить больше мощности.Максимальная значение частоты, на которой сердечник может работать зависит от материала этого сердечника.
Отсюда и габаритная мощность. Она расчитывается по формулам. Есть специальные программы калькуляторов импульсных трансформаторов. Там эта величина расчитывается впервую очередь.

На счёт книжки я ничего не могу посоветовать. Я читаю всё подряд по теме и делаю из этого выводя для себя.
 

Суббота, 23.02.2013, 20:15 | Сообщение # 1811     
simbad
  Сообщений: 17  Оффлайн Пользователи 
Все ясно )

Вы знаете, у вашего сайта большое будущее.
Можно даже подумывать о заработке, (Вам естественно)
В отличии от других сайтов, информация здесь дается более более развернуто.
_________

Уважаемый АКА любезно предоставил свои архивы с фото своих работ. Там мое внимание привлекла это фото (вкладываю)
Это как я понял изготовление корпуса при помощи эпоксидной смолы и марли. Хотелось бы узнать подробности этого способа.
Может это сделать отдельной веткой?
Прикрепления: 8693932.jpg (181.6 Kb)
 

Суббота, 23.02.2013, 20:26 | Сообщение # 1812     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
grech_KO$$, как вам мой проект ЗШ? smile
P.S. - я собираюсь сделать корпус как раз по такой технологии wink
 

Суббота, 23.02.2013, 20:48 | Сообщение # 1813     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
Ден, должно нормально получиться.
 

Суббота, 23.02.2013, 20:56 | Сообщение # 1814     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Да, я тоже так думаю, вот только хотел попробовать сделать ВВ катушку с толстым проводом (ради эксперимента), чтобы дуги поярче, ток побольше и т.п, Но - капец, куда-то пропала катушка 0.3мм проволоки dry
 

Суббота, 23.02.2013, 21:27 | Сообщение # 1815     
simbad
  Сообщений: 17  Оффлайн Пользователи 
Ден, если не составит труда, в отдельной ветке, выложи технологию изготовления корпуса.
Будет полезно многим.
Спасибо.
 

Суббота, 23.02.2013, 21:39 | Сообщение # 1816     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
simbad, я именно корпус по такой технологии не делал, да и статью делать нет времени...
А вот со смолой работаю нормально, может, как-нибудь потом...
У меня тут, кажись, сейчас вся схема поменяется - то ли на "АКА20", то ли на УН. Хотя ЗШ - это тоже круто

Добавлено (23.02.2013, 21:39)
---------------------------------------------
simbad, вот посмотри (статья не моя, я просто дал ссылку):

http://x-shoker.ru/news....3-16-37

 

Суббота, 23.02.2013, 21:40 | Сообщение # 1817     
simbad
  Сообщений: 17  Оффлайн Пользователи 
ну тогда хотя бы дайте ссылку где можно почитать про это
_____________
спасибо.
фото-репортаж посмотрел, впечатляет. но без описания не совсем понятно.
вот взять хотя бы первое фото, что там? просто карказ из бумажных коробочек?
 

Суббота, 23.02.2013, 21:41 | Сообщение # 1818     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
Ден, делай АКА20, потом подпаяеш дополнительно диод и кондёр боевой, получиш ЗШ. Мотом преобраз на мультике соберёш (добавив ещё один транзистор и резистор). Получиш нормальный ЗШ.
 

Суббота, 23.02.2013, 22:18 | Сообщение # 1819     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
grech_KO$$, вы "немного опоздали" smile - я уже делал и мультивибратор, и ЗШ, я лично спрашивал про технологию намотки ВВ катушки толстым проводом - она намного лучше намотки более тонким проводом (окупит ли мощность её размер? - АКА писал, что да)

Добавлено (23.02.2013, 22:12)
---------------------------------------------
P.S. - своим ЗШ я умудрился засветить (но не через дугу dry ) лампочку 30 ватт примерно в треть накала. И это мой первый ЗШ.

Добавлено (23.02.2013, 22:16)
---------------------------------------------
P.P.S. - пока нет времени делать шокер на ШИМ (хотя детали достать - проще простого), да и не знаю надо ли wacko , А какое минимальное питание для шокера на ШИМ?

Добавлено (23.02.2013, 22:18)
---------------------------------------------
simbad, там каркас из пенопласта, обклеенный скотчем. Стеклоткань можно заменить марлей / ХБ такнью, но прочность будет чуть меньше.

 

Воскресенье, 24.02.2013, 10:02 | Сообщение # 1820     
лорд
  Сообщений: 101  Оффлайн Пользователи 
Ден, ты видил Электрошокер без использования полупроводников ну вот там в схеме чо там отмечана пружинка какаято и в реле пишится от магнитафона чо она в магнитофоне самом стоит а можно реле использовать от света на машине или для винтелятора и как её(реле) мотать
Поиск: