Приветствую Вас Гость | RSS
Вторник, 23.04.2024, 11:37

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Форум по электрошокерам » Высокое напряжение » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Блокинг генератор для чайников
Блокинг генератор для чайников
 

Суббота, 06.04.2013, 16:38 | Сообщение # 41     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Serg9177, привет.
Во-первых, говорите, катушка с сердечником из пластин транса, склеенных вместе? Пластины феррит или мелалл? И, более того - если транс стержневой, то 650 витков там точно маловато (особенно учитывая, что качество изорляции для биполярных не критично), надо хотя бы 1000 витков.
Совет: если делаешь блокинг на биполярном, сделай секционный транс, там изолировать особо не надо, достаточно периодически (в процессе намотки) капать туда машинное масло, а при переводе провода из одной секции в другую можно для надёжности надеть (а если транс без бокового пропила, то нужно) на проволоку (в месте перехода) изоляцию от тонкого провода, типа жилы витой пары.
У меня от мультивибратора (с блокингом несколько слабее) такой транс даёт (без УН) ярко-фиолетовую плазменную дугу, которая неплохо тянется и испепеляет всё, чуть выводы транса не сжёг biggrin
 

Суббота, 06.04.2013, 17:04 | Сообщение # 42     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
aka, вот фотка схемы. И еще фотка двух транзисторов которые я тоже использовал, но с ними результат был тот же. На транзисторе который сейчас в схеме написанно: w7805 во второй строке wn01. На второй фотке(где два транзистора) на большом написанно: BU 2515AX PHm0014 D4, на маленьком: AN78M 12.

Добавлено (06.04.2013, 17:00)
---------------------------------------------
Ден привет. Да, катушка из пластин, я их все склеил вместе суперклеем, а потом перед тем как мотать первичку обмотал скотчем. Пластины вроде из металла(ну сплав какой-то, хрупкие) обычные как в трансформаторе. Я бы с удовольствием использовал феритовый стержень, но не нашел его и приемника не нужного у меня нет.

Цитата (Ден)
И, более того - если транс стержневой, то 650 витков там точно маловато

Ден но ведь должен быть хоть маленький ток, разве нет? Тока то вобще нет. На счет транзистора, Ден честно скажу, не знаю даже биполярный он или полевой, не шарю как их отличить внешне. Но на сколько я знаю можно использовать и тот и другой, только разное количество первички взависимости от типа транзистора.

Добавлено (06.04.2013, 17:04)
---------------------------------------------
Вобщем ребята, я в этом деле почти не шарю(но интерес к электричеству был еще с детства), поэтому сильно умные слова и термины не пишите, а то не пойму ничего)

Прикрепления: 0927156.jpg (380.8 Kb) · 2341102.jpg (381.2 Kb)
 

Суббота, 06.04.2013, 19:09 | Сообщение # 43     
aka
  Сообщений: 4192  Оффлайн Администраторы 
А у тебя там на стержне???? нужен Ш-образный сердечник !
Прикрепления: 9627268.jpg (108.0 Kb)
 

Воскресенье, 07.04.2013, 04:27 | Сообщение # 44     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
aka спасибо за совет! Попробую, как только найду такой сердечник. А почему не подходит стержневой из пластин? Кстати ничего если ш образный сердечник будет из пластин трансформатора или надо исключительно феритовый?

Добавлено (07.04.2013, 04:27)
---------------------------------------------
aka скажи а сколько нужно витков перчички для моего транзистора, я просто не знаю биполярный он или полевой? Извини за кучу вопросов, но больше спрашивать не у кого, батя у меня не шарит, сам если что у меня спрашивает что делать, а знакомых электриков нет)

 

Воскресенье, 07.04.2013, 09:05 | Сообщение # 45     
GREGORI
  Сообщений: 517  Оффлайн Пользователи 
Serg9177, Вообще в ВЧ преобразователях используют исключительно феритовый сердечник причем с проницаемостью не меньше 2000НМ, и лутше если он будет замкнутого типа, т.е. Ш-образник или чашки, такой сердечник можно выдернуть из БП компа! А метал-пластины используют там где частота 50-100гц! например в ВВ катушке можно поставить!

Добавлено (07.04.2013, 09:05)
---------------------------------------------
И я бы посоветовал подзаморочится и купить все таки КТ819,-биполярник или IRF3205-Полевик!

 

Воскресенье, 07.04.2013, 10:42 | Сообщение # 46     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
GREGORI, абсолютно правильно!
КТ819, хороший биполярник, у меня у самого таких 5-6шт, планирую ещё прикупить, работают нормально, причём ни один не сгорел. Про феррит - я так и понял, что у него из пластин от транса, не ферритового.
Ш образный ферртовый обязательно, для биполярных проводимость непринципиальна, работают и с 1500НМ, такая тоже встречается в БП (а для полевиков только 2000НМ и выше).
 

Воскресенье, 07.04.2013, 11:35 | Сообщение # 47     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
Парни спасибо за советы, за подробные изъяснения! Сегодня выдернул из зарядника телефона маленький трансформатор с феритовым Ш образным сердечником. Но случилось непридвиденное, производитель гад приклеил корпус катушки к этому стержню изнутри и разъеденить сердечник на две половины не получилось, пришлось по кускам кромсать корпус катушки, в итоге достал сердечник, но как вы понимаете без корпуса катушки он не нужен, поскольку намотать проволку на замкнутый Ш сердечник от маленького трансформатора миссия из разряда невозможных. Вобщем с этим трансом не вышло, надо где-то найти другой. Старый блок питания от компа был, но мать его выкинула. И щас приходится ходить по улице и искать платы с деталями.

Добавлено (07.04.2013, 11:35)
---------------------------------------------
Ребята вот хотел у вас еще спросить. Валяется у меня одноразовый фотоаппарат. На сколько я знаю там ток от батарейки через блокинг преобразуется в переменный и подается на транс для повышения напряжения, а дальше уже ток выпрямляется и идет на конденсатор. Так вот, что если к выходу трансформатора(я так понял на его выходе ток переменный) припаять умножитель, кроме того вместо одной батарейки, подключить две или три, будет ли в таком случае вылетать искра между разрядниками умножителя? А то была у меня такая идея, только надо найти как-то где выходы трансформатора.

 

Воскресенье, 07.04.2013, 11:37 | Сообщение # 48     
GREGORI
  Сообщений: 517  Оффлайн Пользователи 
Serg9177, Я например когда нет каркаса делаю выкройку из картона, вырезаю, сгибаю и склеиваю- получаетсе не плохой каркас!
 

Воскресенье, 07.04.2013, 11:43 | Сообщение # 49     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
GREGORI но ведь такой каркас получится мягкий и будет сгибаться и слаживаться при намотке проволоки. Или у тебя какая-то особая технология?
 

Воскресенье, 07.04.2013, 11:44 | Сообщение # 50     
GREGORI
  Сообщений: 517  Оффлайн Пользователи 
Serg9177, Ничего не могу сказать про фотоаппарат к сожалению, на сколько я знаю там от этого преобразователя заряжается кондер 300в 400мкф...

Добавлено (07.04.2013, 11:44)
---------------------------------------------
Serg9177, Ну я его пропитываю лаком или эпоксидкой промазываю, можно и суперклеем! и он становится жестким!

 

Воскресенье, 07.04.2013, 11:54 | Сообщение # 51     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
GREGORI ну теоретически значит на выходе транса примерно 300в, но если я подключю на пару батареек больше, то выходное напряжение транса будет больше и если подключить умножитель, то может на выходе умножителя ток будет достаточный для возникновения искры. Ну это я так, как запасной вариант, я конечно понимаю, что это не очень серьезно. Буду сам делать катушку на Ш образном сердечнике, надо только сердечник и целый корпус катушки от него найти.

Добавлено (07.04.2013, 11:54)
---------------------------------------------

Цитата (GREGORI)
Ну я его пропитываю лаком или эпоксидкой промазываю, можно и суперклеем! и он становится жестким!

GREGORI я так и подозревал, спасибо! Попробую. GREGORI а ты можешь сказать вот тот транзистор на моей фотке, который в схеме стоит с катушкой, он биполярный или полевой? А то ведь я читал выше на этом форуме, что от типа транзистора зависит количество виткой первички. А на счет КТ819, нет у меня таких, валяется штук семь, но таких нет и не уверен, что в ближайшее время получится достать, только если в телемастерскую съездить, но не уверен что мне там продадут один транзистор, как бы на хер не послали.
 

Воскресенье, 07.04.2013, 12:06 | Сообщение # 52     
GREGORI
  Сообщений: 517  Оффлайн Пользователи 
Serg9177, если там стоит одна батарейка то увеличение входного напряжения может привести к выгоранию схемы, и выходное напряжение транса этим не повысится, чтобы оно повысилось нужно либо увиличивать кол-во витков во вторичке транса, либо менять что-то в обвязке схемы, а это сам понимаеш- геморой!

Добавлено (07.04.2013, 12:06)
---------------------------------------------
Serg9177, ты тоже из новосиба? сьездийй на Зыряновская 119 ( остановка "восход") там есть все что захочеш!!!))) AN78M 12- это насколько я узнал не транзистор а регулятор напряжения!

 

Воскресенье, 07.04.2013, 13:18 | Сообщение # 53     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Serg9177, каркас из бумаги можено сделать, вполне рабочий метод.
С фотиком лучше не шутить, это кончится либо пробоем транса (очень вероято, там изоляция слабая), либо порчей транзистора.
GREGORI, там почти всегда две батарейки. а ёмкость кондера до 150мкф, напряга всегда 330V!
Часто встречаются кондеры 100мкф 330В, 120мкф 330В, реже 140мкф 330В.
 

Воскресенье, 07.04.2013, 14:12 | Сообщение # 54     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
GREGORI, я не из Новосиба, я вобще в жопе мира живу, под владивостоком, тут вобще нифига нет. Про фотоаппарат все понял, значит отпадает этот вариант.
Цитата (GREGORI)
AN78M 12- это насколько я узнал не транзистор а регулятор напряжения!

Воот оно че! Значит у меня вобще залепа получилась обреченная не работать. Ладно буду искать другой транзистор и попробую каркас сделать из бумаги. Очень надеюсь, что с Ш образным сердечником что-нибудь получится, а дальше уже буду думать где конденсаторы для умножителя брать, я отпаял кое-какие(пленочные вроде, прямоугольные) от платы телека, но не уверен что они подойдут GREGORI, а ты не вкурсе, какое примерно напряжение выходит из трансформатора блокинга(без умножителя)? И еще хотел спросить, в умножителе же можно использовать только конденсаторы переменного тока, тоесть обычные боченки с голубой полоской на боку использовать нельзя?
 

Воскресенье, 07.04.2013, 15:07 | Сообщение # 55     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Serg9177, Можно только для схемы, предназначенной для их зарядки (вроде пушки гаусса), а для УН конечно НЕЛЬЗЯ, у них выдержка напряги небольшая, а ёмкость огромная (по сравнению с плёночными и тем более керамическими)
 

Воскресенье, 07.04.2013, 15:36 | Сообщение # 56     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
Спасибо Ден. Ден вот несколько фоток конденсаторов которые у меня есть, зацени пожалуйста, как думаешь подойдут они для умножителя. И можно ли их использовать вместе, поскольку они различаются внешне. Я даже не знаю какая у них емкость, на них не написанно.
Прикрепления: 6215136.jpg (60.5 Kb) · 0331634.jpg (72.6 Kb) · 8398852.jpg (66.6 Kb)
 

Воскресенье, 07.04.2013, 16:05 | Сообщение # 57     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
Serg9177, на первой фотке капы 250в 1мкф для ун не пойдут да и на вв катуху не пойдет на второй фотке капы 200в 150нф тоже не пойдут а на третей средний 8,2нф 1,6кв(но это вряд ли) а по бокам типа 1,6кв 1мкф а на самом деле напряга не больше 500в
 

Воскресенье, 07.04.2013, 18:33 | Сообщение # 58     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
NKR13265 спасибо! Значит барохло конденсаторы.

Добавлено (07.04.2013, 18:33)
---------------------------------------------
NKR13265 слушай а скажи пожалуйста, вот эти не прокатят для умножителя?

 

Воскресенье, 07.04.2013, 18:35 | Сообщение # 59     
Serg9177
  Сообщений: 152  Оффлайн Пользователи 
Прикрепления: 2211677.jpg (57.7 Kb)
 

Понедельник, 08.04.2013, 00:49 | Сообщение # 60     
mastershock
  Сообщений: 571  Оффлайн Проверенные 
Serg9177, я к сообщению 56,те что у тя на последней фотке ставь смело в Ун ,даже можно после него ,я с такова кондера 3 фотка первый слева искру после ун 1.5см снимал smile
Форум по электрошокерам » Высокое напряжение » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Блокинг генератор для чайников
Поиск: