Приветствую Вас Гость | RSS
Понедельник, 17.08.2026, 04:55

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Суббота, 20.04.2013, 20:46 | Сообщение # 2141     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
1. полевик легко выходит из строя в случае пробоя на первичку / пробоя внутри транса / может выйти из строя банально при пайке из-за статики. Полевики лучше использовать 3-контактные держатели для проводов, предварительно впаянные, как транзисторы, а потом в них вставлять транзисторы.

2. Относительно пальца - больше нервов попадают в зону поражения

3. Относительно разрядника - это обычно подразумевается или упоминается вскользь, это есть в теории про Шокеры на УН.

4. Катушка от зажигалки имеет стержень низкой проводимости, но с биполярными использовать можно.
Первичку надо делать свою! Можешь попробовать сделать ТПС по моей технологии, работать точно будет (с биполярными, с полевым велика вероятность, что пробьёт)

5. зазор в сердечнике для блокинга нужен, поскольку блокинг имеет большую рабочую частоту, и феррит быстро насыщается, и транзистор может сгореть / будет хуже работать (первое касается полевика, второе - биполярника). Та же опера, что и с микросхемами.
 

Воскресенье, 21.04.2013, 01:17 | Сообщение # 2142     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
а на счет 10 витков первички для биполярника это нормально?

Добавлено (21.04.2013, 00:51)
---------------------------------------------
ой, это я понял... не понял, что такое ТПС?

Добавлено (21.04.2013, 00:57)
---------------------------------------------
Секционный трансформатор? Нашел твою статью где использована катушка и умножитель, даже не думал что так можно...

Добавлено (21.04.2013, 01:17)
---------------------------------------------
И еще вопрос... smile Вреден ли контакт с электрошокером? У моего транса 490 витков вторички, и двухступенчатый умножитель.

 

Воскресенье, 21.04.2013, 01:35 | Сообщение # 2143     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
И второй вопрос. На какой схеме умножитель лучше?
Прикрепления: 1630042.jpg (93.9 Kb) · 6830616.jpg (13.8 Kb)
 

Воскресенье, 21.04.2013, 08:13 | Сообщение # 2144     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
1. Для биполярника МАЛО, ему надо хотя бы 8+8, т.е. 16, а лучше больше, но тогда надо мотать дофигище вторички. Кстати, биполярным изоляция менее критична.
2. ТПС - трансформатор преобразователя секционный.
Нет, там не УН и ВВ катушка, хотя так можно (АКА делал), там просто УН, причём на слабых капах
3. Вреден, вреден. Лучше лишний раз себя не тыкать.
4. Очень, очень сложный вопрос, даже не знаю, что сказать... это один и тот же УН! biggrin

Добавлено (21.04.2013, 08:13)
---------------------------------------------
Вот так могут "сотрудничать" эти два прибора:

http://x-shoker.ru/news/ehshu_na_vysokovoltnoj_katushke/2012-09-16-106

 

Воскресенье, 21.04.2013, 13:43 | Сообщение # 2145     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
sannok, на первой фотке стандартный удвоитель но будет получше сделать утроитель так как от удвоителя дуга не длинная,а на второй фотке вообще не умножитель а что то фантастическое
 

Воскресенье, 21.04.2013, 22:26 | Сообщение # 2146     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
Ок, спасибо, теперь понятно. У меня были кондеры по 1 нФ, поставил 33нФ, потом палец- долбануло прилично, и хлопает разрядник страшно очень, хоть и дуга 1,5мм) Попробую третий диод поставить, просто АКА писал что мощность падает... Еще раз спасибо за советы smile biggrin cool

Добавлено (21.04.2013, 22:26)
---------------------------------------------
П.С. Статья класс, 250 во вторичке вв катушки вообще круто- меньше геморроя)

 

Понедельник, 22.04.2013, 01:19 | Сообщение # 2147     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
sannok, с удвоителем и у меня дуга была не очень а с учетверителем дуга супер а мощи нет вот и сделал утроитель
 

Понедельник, 22.04.2013, 03:05 | Сообщение # 2148     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
заметил, что многое от кондеров зависит. какие на ваш взгляд лучше 0,47мкФ или 0,047мкФ, 5кВ или 10кВ?
 

Понедельник, 22.04.2013, 09:51 | Сообщение # 2149     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
sannok, для УН такие большие емкости не очень нужны я в утроитель поставил стандартные для этих целей капы 2,2н 6,3кв,напряжение нужно смотреть чем больше но если пределы ограничены нужно выбирать исходя из возможностей прео,и если прео будет выдавать 2кв то в удвоитель нужно ставить капы 5кв а если учетверитель то первые два капа 5кв а следующие 2 на 10кв хотя свои капы 2,2н 6,3кв я достал из одного ун у которого на выходе 16кв wacko
 

Понедельник, 22.04.2013, 13:36 | Сообщение # 2150     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Простите, ошибся
 

Понедельник, 22.04.2013, 18:12 | Сообщение # 2151     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
Ден, ща поправлю smile
 

Понедельник, 22.04.2013, 18:14 | Сообщение # 2152     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
 

Понедельник, 22.04.2013, 19:52 | Сообщение # 2153     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
да да... dry но схема справа работала лучше.
 

Понедельник, 22.04.2013, 21:39 | Сообщение # 2154     
Energizer1
  Сообщений: 4  Оффлайн Пользователи 
Ребята, нужна помощь!
решил сделать первый шокер, делал по статье http://x-shoker.ru/news....-24-173
Где еще мультивбратор на полевиках. Включил без множика посмотреть как че работает. Писк жуткий. Искра между выводами вторки есть. Но пока баловался случайно короткозамкнул вторку после чего писк прератился (слышны только тихие пощелкивания) и схема перестала работать. В связи с чем вопросы:
1. Что отказало? Обмотки прозванивал, обрыва нет. Может стоит поменять полевики?
2. Как повысить частоту схемы, какие номиналы резисторов брать?
3. По поводу транса, мотал на Ш-образном сердечнике, в роде бы в насыщение не уходил, но все равно интересно, зазор нужен?
 

Понедельник, 22.04.2013, 21:50 | Сообщение # 2155     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
NKR13265,
Ё-маё... sorri za tupost... раньше почему-то подумал, что соединяется так (как у меня на картинке), а теперь не стал проверять... короче, ещё раз извините. Чуть позже попробую и эту схему (как у АКА). Самое странное, что эта схема у меня работала, пусть дуга была не ахти.

Добавлено (22.04.2013, 21:50)
---------------------------------------------
Energizer1, 1. Полевики сгорели, это однозначно. Они ломаются, если будет КЗ (короткое замыкание) на выходах прео.
2. Частота какая есть, резисторы надо подбирать для конкретного питания и транзисторов.
3. Для мультивибратора зазор необязателен, а в некоторых случаях даже нежелателен.

 

Понедельник, 22.04.2013, 21:57 | Сообщение # 2156     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
Energizer1, в двухтактных схемах, к которым и относитсф схема преобразователя на мультивибраторе, КЗ в нагрузке недопустимы!
У тебя вылетел один из полевиков, тот, который в момент КЗ был открыт.
Частотой м3льтивибратора управлять нельзя, она автоматически подстраивается под параметры трансформатора.
Зазор в трансформаторе не нужен, об этом в каждой статье написано.
В двухтактных схемах транс никогда в насыщение не уходит, при каждом такте он перемагничивается.
Цешкой прозвони полевики, один из них назквозь пробит.
 

Понедельник, 22.04.2013, 22:12 | Сообщение # 2157     
Energizer1
  Сообщений: 4  Оффлайн Пользователи 
Ден, grech_KO$$, спасибо большое за советы! Тогда куплю еще полевик. Только как тогда убрать этот писк если частоту не выставить? Он очень громкий и пронзительный. Или он только на холостом ходу, а когда подключу множик его не будет?
 

Понедельник, 22.04.2013, 22:39 | Сообщение # 2158     
sannok
  Сообщений: 190  Оффлайн Пользователи 
Добавлено (21.04.2013, 08:13)
---------------------------------------------
Вот так могут "сотрудничать" эти два прибора:
Так вот, намотал вторичку, дуга 0,6см но не больно бьет
почти не бьет. Что делать?
 

Понедельник, 22.04.2013, 23:05 | Сообщение # 2159     
NKR13265
  Сообщений: 1821  Оффлайн Друзья 
Energizer1, писк значит частота меньше 20кгц и/или сердечник сел не плотно,если только первое то хорошо бы перемотать первичку транса а то на выходе будет меньше напряжения чем например 40кгц
 

Понедельник, 22.04.2013, 23:29 | Сообщение # 2160     
Unkognito
  Сообщений: 5  Оффлайн Пользователи 
grech_KO$$,
Есть ли возможность использовать трансформатор на стержневом ферите для данной схемы?
http://x-shoker.ru/news....-24-173
Если да то при каких характеристиках примерно.
цель разместить всё в в пластиковой трубе диаметром до 25мм.
и насколько громко трещит сиё чудо?
в моём случае важно что бы трещало громко и сверкало поярче. бить никого им непредпологается ни под каким соусом.
Поиск: