Приветствую Вас Гость | RSS
Вторник, 25.06.2024, 13:52

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Преобразователь напряжения для шокера - инвертер напряжения
 

Понедельник, 03.10.2016, 18:47 | Сообщение # 121     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Цитата wqq1234 ()
можно ли использовать клей "секунда"? по моим наблюдениям он хорошо проникает "во все уголки" smile
Ни в коем случае. Этот клей разъедает изоляцию, сам недавно узнал...  Испортил им несколько трансформаторов, и не знал, чего у них межвитковое... smile  

Привет всем, это мой первый пост на форуме.
Вот, пытаюсь уже некоторое время научиться делать сабж...  Спалил кучку IRFZ44 и IRF3205, трансов прео -бразователя намотал с десяток... половина сразу брак, из оставшихся них не удовлетворен ни одним...
Заливал за отсутствием эпоксидки парафином.   Короче и ручки немножко кривоваты и терпения мало.
Ни одного виток к витку не намотал.  Но нашел похоже правильное решение для себя: транс преобразователя мотать секционным. Купил пару мотков гофрированного шланга, 16 и 20 мм. Намотал   проводом 0,05 примерно по 230-250 витков в секции 5 секций. (Ну ошибки там при счете витков ...)  А первичку мотал толстым многожильным 4+4 примерно миллиметра 1,3 .   Окунул в парафин... 
Первое испытание выдержал. smile  Потом допишу, фотки сделаю.
 

Понедельник, 03.10.2016, 21:46 | Сообщение # 122     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, что такое есть сабж?
парафин и рядом не стоял с эпоксидкой, при возможности лучше купи.
Ну ничё, не у всех с 1 раза получается, в конце концов всё получится
 

Вторник, 04.10.2016, 00:23 | Сообщение # 123     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Сабж -  субъект нашего обсуждения, преобразователь. smile

А вот моя очередная попытка - пушпул на IRF 3205.  Но это предыдущий, у транса первичка 4+4,  вторичка - 4 секции по 200 витков каждая, провода 0,05 .  Искра на выходе преобразователя жирная свистящая но коротковата, 4 мм при питании от 7,2 вольта литиевых аккушек. От стандартной схемы отличие - защитные стабилитроны 12-вольтовые между затвором и стоком мосфетов( ибо горели мосфеты без них часто, пробой затвора). Катодом к затвору.  Ну и дроссель поставил откуда-то выпаянный, не помню откуда.  Какие стабилитроны - не скажу, т.к. выписал и на ebay и на aliexpress разные, и перепутал их давно. Но все на 12 вольт. Резисторы 510 ом, величина их некритична. от 200 ом до  килоома ставил - и не заметил разницы.
Да, в трансе сначала вторичка на гофрированной трубке 16мм для кабелей, поверх и снизу (между сердечником)парафин, потом лавсановая пленка толстая один оборот, закреплен скотчем, потом первичка многожильным проводом примерно 1,3 мм.  Сердечник транса - от сгоревшего блока питания 40 -50 ватного от внешнего винчестера, сварил его в кипятке и разделал.



Да, жрет схемка ампер 5 от аккушек.  Радиаторы - кусочки алюминия, приклеены секундным клеем к мосфетам. Да, греются, больше 5 секунд не включаю.

Что до эпоксидки - купил на ebay, жду когда приедет.  Проблема теперь - парафин смыть. smile  Прикупил еще для пробы лак изолирующий, жду тоже... Лак советовали Plastik 70  но нашел в ebay дешевле:  TESLANOL T7 Schutzlack Plastik Spray Isolier 400 ml .

Короче основная мысль: гофрированная трубка для прокладки кабелей как оправка катушек- выход для лентяев, не желающих мотать виток к витку. Секционый транс - все секции мотаются внавал.
Проводом 0,2 мм влазит всего-лишь -30-40 витков  на секцию, зато 0,05 можно больше 250 намотать. Надо только не забыть об изоляции между гофром и сердечником...   
Скажу честно, 0,05 боялся мотать, уж очень тонкий, сначала рвал его просто при намотке. Да и до сих пор колеблюсь, не уверен, выдержит-ли ток...
Прикрепления: 0533452.jpg (87.8 Kb)
 

Вторник, 04.10.2016, 12:37 | Сообщение # 124     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, ну с ибея лаки с эпоксидкой я не заказывал. лак взял plastik 71 (то что в 70, только не спрей а жидкость), эпоксидку беру на рынке Дзержинскую, ваще огонь
 

Среда, 05.10.2016, 12:13 | Сообщение # 125     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Ну у меня в магазине слишком дорого, поэтому ибей. Кстати, с алиэкпресса вчера приехал преобразователь типа такой:

Слабенький блокинг генератор на биполярном транзисторе... Мне оттуда только транс был нужен. Естественно, их первичку снял, свою намотал. На фото старая обмотка рядом лежит:


Вот катушка крупнее, рядом irf3205 для сравнения:

Для маленького преобразователя - идеальный готовый транс. Привозят транс только смотанный скотчем, так что сердечник разбирается в секунду. Без заливки правда сильно  свистят обмотки. На выходе транса при питании от литиевых  акку 7,2 вольта (от старого лаптопа) выдает яркую красно-желтую дугу 5 mm, горит сразу изоляция, а медный провод сплавляется в шарик на конце. Развел больше - прошило по сердечнику и первичке и моей руке. Сколько уже зарекаюсь незалитое не включать, да еще и без нагрузки - и вот ЕПРСТ. Почернел край высоковольной обмотки. Но еще работает.
Прикрепления: 2296160.jpg (65.9 Kb) · 6798893.jpg (76.4 Kb)
 

Среда, 05.10.2016, 20:04 | Сообщение # 126     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, кстати поздравляю, у тебя китайские подделки транзисторов irf3205)) работают чувствительно хуже оригиналов, это так, к слову.
Оппа это внутренности китайских шокеров на УН)) очень знакомый трансик) надо купить
 

Воскресенье, 16.10.2016, 20:56 | Сообщение # 127     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Цитата
Оппа это внутренности китайских шокеров на УН)) очень знакомый трансик) надо купить
Транс - сколько ватт он в состоянии выдать? может имеет смысл еще набрать?
Кстати, сопротивление вторички - 898 ом. (!!!) Это сколько-же намотано там ...

Добавлено (16.10.2016, 20:56)
---------------------------------------------
Как и обещал в 123м сообщении, транс испытал: сопротивление вторички 460 ом.
Тут по случаю тестировал инвертер на одном IRF3205 раскачка на UC 3845, питание 12 вольт литиевые акку.  
Подключил к 8 виткам первички. Вторичка дает дугу 1 см. При размыкании дуги - ни где не шьет(ведь залито парафином) Вот вопрос, где такой транс применить, сантиметр дуги - это- 30 киловольт.

 

Понедельник, 17.10.2016, 05:04 | Сообщение # 128     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, гы, я и 2 см тянул и это не значит, что я получил 60 киловольт. при 60 киловольтах, да и при 30, всё пробивает, живёт только при вакуумной заливке.
 

Понедельник, 17.10.2016, 11:07 | Сообщение # 129     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Я не тянул, дуга такая при включении образуется, когда проводки на 1 см разведены, само пробивает.
А если  "тянешь дугу", ионизированный канал уже есть, пробивать не надо. Пишут вроде, что 1 см воздуха пробивается 30 киловольтами... Может на высокой частоте совсем другие цифры?

А схемку совсем примитивно сделал:



Да, еще питание зашунтировал кондером 0,47. И первичка зашунтирована диодом с резистором, но и без него работало точно так-же.

Не уверен, можно-ли так эксплуатировать uc3845...   IRF3205 на небольшом радиаторе, просто пластинка алюминия не справляется.
При разомкнутой вторичке, на холостом зоду  3,6 Ампера кушает, только корона шипит на проводах.
А на дуге 6 А, при этом напряжение на аккушках проседает до10,4 в.
Тест:
Прикрепления: 0182270.gif (8.4 Kb)
 

Понедельник, 17.10.2016, 16:13 | Сообщение # 130     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, да, мне тоже думается, что с высокой частотой всё иначе. Кстати таким пусканием дужек можно транс с комплектухой спалить, ну это так, к слову.
А зазор в трансформаторе сделал?
 

Понедельник, 17.10.2016, 19:24 | Сообщение # 131     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Забыл о зазоре, но маленький зазор и так был, на глаз - 0,8мм.
 

Вторник, 18.10.2016, 02:50 | Сообщение # 132     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, j, обычно в таких ситуация вылетает фет. попробуй увеличть до 0.2-0.3мм, глянь что получится, должно стать лучше)
 

Вторник, 18.10.2016, 11:06 | Сообщение # 133     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
sanya
у uc3845 включение производится замыканием 3 ноги на корпус, так что я подумал: 
1. делается шокер по схеме с УН. 
2. Включением uc3845 управляет мультивибратор(пока не важно на чем сделан), включая ее скажем, с частотой 8 - 20 герц. 
Кондеры умножителя должны успевать за это время зарядиться, возможно придется подобрать их  номинал или частоту мультивибратора.
Итого имеем простую в изготовлении схему без выходного транса, мощность зависит от конденсаторов, а частота разрядов при подключенной нагрузке стабильна и зависит от мультивибратора. Выходной разрядник кстати не помешает. 
Что скажешь? 

Такую схему кто-нибудь делал?
 

Вторник, 18.10.2016, 15:09 | Сообщение # 134     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, неа, не будет так, как ты задумал, частота разрядов УН напрямую зависит от разрядного промежутка, то есть если ткнуть напрямую в тело, то максимум что получится - пощекотать.
 

Среда, 19.10.2016, 08:06 | Сообщение # 135     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Цитата sanya ()
частота разрядов УН напрямую зависит от разрядного промежутка

При непрерывном питании УН - да. Но если УН питать импульсами, скажем с частотой 6 Гц, то и УН будет с такой-же частотой щелкать(при условии, что он будет успевать зарядиться, например, если его собственная частота была выше тех 6 Герц) На выходе(в цепи пациента) разрядник необходим.
_____________
Пробую UC3845 с разными умножителями, оставшимися в живых. Странно, дуга на вторичке транса прео около 10 мм. 
С удвоителем - 11 мм, с "хитрым" учетверением - 12 мм. И так на разных частотах. И 5 кГц, и 50 кГц.
Диоды, правда стоят спаянные последовательно по 5 штук 2х киловольтные " Standarddiode Semikron S1Y DO-214AC 2000 V 1 A ", но на 5 килогерцах они-то должны успевать ... Или не обязательно?
 

Среда, 19.10.2016, 20:36 | Сообщение # 136     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, повторяю, если ткнуть в тело напрямую, то ничего не изменится, он будет щекотать с частотой 6 герц, но он никаких ощущений кроме "ой бля щекотно" не причинит.
 

Пятница, 28.10.2016, 08:38 | Сообщение # 137     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
sanya,
смотри, кто-то так уже тут сделал:  http://x-shoker.ru/news/novaja_razrabotka_shokera/2014-10-20-340
Я правда, только сейчас увидел. smile Там имени автора нет...
В смысле, идея та-же, схемы разные.
 

Суббота, 29.10.2016, 06:20 | Сообщение # 138     
sanya
  Сообщений: 4079  Оффлайн Администраторы 
gomsim, в курсе) Женина разработка. Но, к сожалению, сути не меняет. Хоть заставь преобразователь плясать под бубен, сам умножитель всё засрёт. Частично от этого страхуются разрядником на выходе, но не полностью. Тут два выхода и в обоих УН в топку. Либо использовать ВВ транс, либо перейти на генератор Маркса, тот же умножитель, но лучше, нет в нём минусов УН.
Либо третий вариант - использовать УН с разрядником на выходе и смириться с недостатками. Я сразу понял, что не докажу ничего)) Для себя, доведи задумку до конца, поймёшь о чём я говорю smile
 

Суббота, 29.10.2016, 13:00 | Сообщение # 139     
gomsim
  Сообщений: 327  Оффлайн Друзья 
Взял UC3845, на 3ю ногу подал сигнал с выхода вот такого генератора на 555 :
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-NE555-pulse-frequency-duty-cycle-adjustable-module-square-rectangular-wave-signal-generator-stepping-motor-driver/32588841866.html?scm=1007.13441.37946.0&pvid=e12b3089-48d9-43a4-9f8c-5d54426d6385&tpp=1&detailNewVersion=&categoryId=400103

Начал с частоты модуляции 1 Гц . Да, управляет. Но не полностью выключается.  В результате на выходе УН - все время то шипит корона, то щелкает искра, соответственно получаемым импульсам от 555.

Отсоединил УН, а на 3 ногу вместо генератора прицепил выход MP3 плейера. Да, коронный разряд еле еле тихо заиграл. smile
_____________
Кстати, этот генератор на 555 вполне себе спокойно раскачивает IRF3205, джамперами и резисторами регулируется частота. 

sanya,
Полностью согласен, умножитель инертен за счет емкостий, + элемент непредсказуемости из-за нагрузки, сопротивление которой пляшет от  сопротивления коронного разряда - до сопротивления (искры)дуги или тела человека.  Условия применения перечеркивают все попытки управлять умножителем.
_________________________

Но можно попробовать скомбинировать: например умножитель на 4, после которого 1 каскад Маркса.
 

Суббота, 29.10.2016, 15:20 | Сообщение # 140     
ПаяльниК
  Сообщений: 17  Оффлайн Пользователи 
Привет всем! Ребят, ситуация такая: при включении схемы "преобразователь-трансформатор" на выводах высоковольтной обмотки проскакивает искра, но без продолжения( как-будто преобразователь не заводится).Цепь размыкаю,потом опять замыкаю-снова одна маленькая искорка,т.е при частом замыкании-размыкании на выводах есть разряды с частотой моих замыканий,а при замкнутой цепи их нет(такое впечатление, что транс отказывается рвать напряжение(подскажите что может быть(у кого какие мысли?Преобразователь собран по схеме мультивибратора на транзисторах ирл 3705.Заранее благодарен.
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: