Преобразователь напряжения для шокера - инвертер напряжения - Страница 7 - Форум по электрошокерам

Приветствую Вас Гость | RSS
Суббота, 10.12.2016, 13:41

              Электрошокеры и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 8«125678»
Модератор форума: NKR13265, grech_KO$$, sanya, Manowar 
Форум по электрошокерам » ШОКЕРЫ » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Преобразователь напряжения для шокера - инвертер напряжения (Вопросы)
Преобразователь напряжения для шокера - инвертер напряжения
 

Понедельник, 03.10.2016, 18:47 | Сообщение # 121     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Цитата wqq1234 ()
можно ли использовать клей "секунда"? по моим наблюдениям он хорошо проникает "во все уголки" smile
Ни в коем случае. Этот клей разъедает изоляцию, сам недавно узнал...  Испортил им несколько трансформаторов, и не знал, чего у них межвитковое... smile  

Привет всем, это мой первый пост на форуме.
Вот, пытаюсь уже некоторое время научиться делать сабж...  Спалил кучку IRFZ44 и IRF3205, трансов прео -бразователя намотал с десяток... половина сразу брак, из оставшихся них не удовлетворен ни одним...
Заливал за отсутствием эпоксидки парафином.   Короче и ручки немножко кривоваты и терпения мало.
Ни одного виток к витку не намотал.  Но нашел похоже правильное решение для себя: транс преобразователя мотать секционным. Купил пару мотков гофрированного шланга, 16 и 20 мм. Намотал   проводом 0,05 примерно по 230-250 витков в секции 5 секций. (Ну ошибки там при счете витков ...)  А первичку мотал толстым многожильным 4+4 примерно миллиметра 1,3 .   Окунул в парафин... 
Первое испытание выдержал. smile  Потом допишу, фотки сделаю.
 

Понедельник, 03.10.2016, 21:46 | Сообщение # 122     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, что такое есть сабж?
парафин и рядом не стоял с эпоксидкой, при возможности лучше купи.
Ну ничё, не у всех с 1 раза получается, в конце концов всё получится
 

Вторник, 04.10.2016, 00:23 | Сообщение # 123     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Сабж -  субъект нашего обсуждения, преобразователь. smile

А вот моя очередная попытка - пушпул на IRF 3205.  Но это предыдущий, у транса первичка 4+4,  вторичка - 4 секции по 200 витков каждая, провода 0,05 .  Искра на выходе преобразователя жирная свистящая но коротковата, 4 мм при питании от 7,2 вольта литиевых аккушек. От стандартной схемы отличие - защитные стабилитроны 12-вольтовые между затвором и стоком мосфетов( ибо горели мосфеты без них часто, пробой затвора). Катодом к затвору.  Ну и дроссель поставил откуда-то выпаянный, не помню откуда.  Какие стабилитроны - не скажу, т.к. выписал и на ebay и на aliexpress разные, и перепутал их давно. Но все на 12 вольт. Резисторы 510 ом, величина их некритична. от 200 ом до  килоома ставил - и не заметил разницы.
Да, в трансе сначала вторичка на гофрированной трубке 16мм для кабелей, поверх и снизу (между сердечником)парафин, потом лавсановая пленка толстая один оборот, закреплен скотчем, потом первичка многожильным проводом примерно 1,3 мм.  Сердечник транса - от сгоревшего блока питания 40 -50 ватного от внешнего винчестера, сварил его в кипятке и разделал.



Да, жрет схемка ампер 5 от аккушек.  Радиаторы - кусочки алюминия, приклеены секундным клеем к мосфетам. Да, греются, больше 5 секунд не включаю.

Что до эпоксидки - купил на ebay, жду когда приедет.  Проблема теперь - парафин смыть. smile  Прикупил еще для пробы лак изолирующий, жду тоже... Лак советовали Plastik 70  но нашел в ebay дешевле:  TESLANOL T7 Schutzlack Plastik Spray Isolier 400 ml .

Короче основная мысль: гофрированная трубка для прокладки кабелей как оправка катушек- выход для лентяев, не желающих мотать виток к витку. Секционый транс - все секции мотаются внавал.
Проводом 0,2 мм влазит всего-лишь -30-40 витков  на секцию, зато 0,05 можно больше 250 намотать. Надо только не забыть об изоляции между гофром и сердечником...   
Скажу честно, 0,05 боялся мотать, уж очень тонкий, сначала рвал его просто при намотке. Да и до сих пор колеблюсь, не уверен, выдержит-ли ток...
Прикрепления: 0533452.jpg(88Kb)
 

Вторник, 04.10.2016, 12:37 | Сообщение # 124     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, ну с ибея лаки с эпоксидкой я не заказывал. лак взял plastik 71 (то что в 70, только не спрей а жидкость), эпоксидку беру на рынке Дзержинскую, ваще огонь
 

Среда, 05.10.2016, 12:13 | Сообщение # 125     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Ну у меня в магазине слишком дорого, поэтому ибей. Кстати, с алиэкпресса вчера приехал преобразователь типа такой:

Слабенький блокинг генератор на биполярном транзисторе... Мне оттуда только транс был нужен. Естественно, их первичку снял, свою намотал. На фото старая обмотка рядом лежит:


Вот катушка крупнее, рядом irf3205 для сравнения:

Для маленького преобразователя - идеальный готовый транс. Привозят транс только смотанный скотчем, так что сердечник разбирается в секунду. Без заливки правда сильно  свистят обмотки. На выходе транса при питании от литиевых  акку 7,2 вольта (от старого лаптопа) выдает яркую красно-желтую дугу 5 mm, горит сразу изоляция, а медный провод сплавляется в шарик на конце. Развел больше - прошило по сердечнику и первичке и моей руке. Сколько уже зарекаюсь незалитое не включать, да еще и без нагрузки - и вот ЕПРСТ. Почернел край высоковольной обмотки. Но еще работает.
Прикрепления: 2296160.jpg(66Kb) · 6798893.jpg(76Kb)
 

Среда, 05.10.2016, 20:04 | Сообщение # 126     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, кстати поздравляю, у тебя китайские подделки транзисторов irf3205)) работают чувствительно хуже оригиналов, это так, к слову.
Оппа это внутренности китайских шокеров на УН)) очень знакомый трансик) надо купить
 

Воскресенье, 16.10.2016, 20:56 | Сообщение # 127     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Цитата
Оппа это внутренности китайских шокеров на УН)) очень знакомый трансик) надо купить
Транс - сколько ватт он в состоянии выдать? может имеет смысл еще набрать?
Кстати, сопротивление вторички - 898 ом. (!!!) Это сколько-же намотано там ...

Добавлено (16.10.2016, 20:56)
---------------------------------------------
Как и обещал в 123м сообщении, транс испытал: сопротивление вторички 460 ом.
Тут по случаю тестировал инвертер на одном IRF3205 раскачка на UC 3845, питание 12 вольт литиевые акку.  
Подключил к 8 виткам первички. Вторичка дает дугу 1 см. При размыкании дуги - ни где не шьет(ведь залито парафином) Вот вопрос, где такой транс применить, сантиметр дуги - это- 30 киловольт.

 

Понедельник, 17.10.2016, 05:04 | Сообщение # 128     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, гы, я и 2 см тянул и это не значит, что я получил 60 киловольт. при 60 киловольтах, да и при 30, всё пробивает, живёт только при вакуумной заливке.
 

Понедельник, 17.10.2016, 11:07 | Сообщение # 129     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Я не тянул, дуга такая при включении образуется, когда проводки на 1 см разведены, само пробивает.
А если  "тянешь дугу", ионизированный канал уже есть, пробивать не надо. Пишут вроде, что 1 см воздуха пробивается 30 киловольтами... Может на высокой частоте совсем другие цифры?

А схемку совсем примитивно сделал:



Да, еще питание зашунтировал кондером 0,47. И первичка зашунтирована диодом с резистором, но и без него работало точно так-же.

Не уверен, можно-ли так эксплуатировать uc3845...   IRF3205 на небольшом радиаторе, просто пластинка алюминия не справляется.
При разомкнутой вторичке, на холостом зоду  3,6 Ампера кушает, только корона шипит на проводах.
А на дуге 6 А, при этом напряжение на аккушках проседает до10,4 в.
Тест:
Прикрепления: 0182270.gif(8Kb)
 

Понедельник, 17.10.2016, 16:13 | Сообщение # 130     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, да, мне тоже думается, что с высокой частотой всё иначе. Кстати таким пусканием дужек можно транс с комплектухой спалить, ну это так, к слову.
А зазор в трансформаторе сделал?
 

Понедельник, 17.10.2016, 19:24 | Сообщение # 131     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Забыл о зазоре, но маленький зазор и так был, на глаз - 0,8мм.
 

Вторник, 18.10.2016, 02:50 | Сообщение # 132     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, j, обычно в таких ситуация вылетает фет. попробуй увеличть до 0.2-0.3мм, глянь что получится, должно стать лучше)
 

Вторник, 18.10.2016, 11:06 | Сообщение # 133     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
sanya
у uc3845 включение производится замыканием 3 ноги на корпус, так что я подумал: 
1. делается шокер по схеме с УН. 
2. Включением uc3845 управляет мультивибратор(пока не важно на чем сделан), включая ее скажем, с частотой 8 - 20 герц. 
Кондеры умножителя должны успевать за это время зарядиться, возможно придется подобрать их  номинал или частоту мультивибратора.
Итого имеем простую в изготовлении схему без выходного транса, мощность зависит от конденсаторов, а частота разрядов при подключенной нагрузке стабильна и зависит от мультивибратора. Выходной разрядник кстати не помешает. 
Что скажешь? 

Такую схему кто-нибудь делал?
 

Вторник, 18.10.2016, 15:09 | Сообщение # 134     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, неа, не будет так, как ты задумал, частота разрядов УН напрямую зависит от разрядного промежутка, то есть если ткнуть напрямую в тело, то максимум что получится - пощекотать.
 

Среда, 19.10.2016, 08:06 | Сообщение # 135     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Цитата sanya ()
частота разрядов УН напрямую зависит от разрядного промежутка

При непрерывном питании УН - да. Но если УН питать импульсами, скажем с частотой 6 Гц, то и УН будет с такой-же частотой щелкать(при условии, что он будет успевать зарядиться, например, если его собственная частота была выше тех 6 Герц) На выходе(в цепи пациента) разрядник необходим.
_____________
Пробую UC3845 с разными умножителями, оставшимися в живых. Странно, дуга на вторичке транса прео около 10 мм. 
С удвоителем - 11 мм, с "хитрым" учетверением - 12 мм. И так на разных частотах. И 5 кГц, и 50 кГц.
Диоды, правда стоят спаянные последовательно по 5 штук 2х киловольтные " Standarddiode Semikron S1Y DO-214AC 2000 V 1 A ", но на 5 килогерцах они-то должны успевать ... Или не обязательно?
 

Среда, 19.10.2016, 20:36 | Сообщение # 136     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, повторяю, если ткнуть в тело напрямую, то ничего не изменится, он будет щекотать с частотой 6 герц, но он никаких ощущений кроме "ой бля щекотно" не причинит.
 

Пятница, 28.10.2016, 08:38 | Сообщение # 137     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
sanya,
смотри, кто-то так уже тут сделал:  http://x-shoker.ru/news/novaja_razrabotka_shokera/2014-10-20-340
Я правда, только сейчас увидел. smile Там имени автора нет...
В смысле, идея та-же, схемы разные.
 

Суббота, 29.10.2016, 06:20 | Сообщение # 138     
sanya
  Сообщений: 3370  Offline Старший модер 
gomsim, в курсе) Женина разработка. Но, к сожалению, сути не меняет. Хоть заставь преобразователь плясать под бубен, сам умножитель всё засрёт. Частично от этого страхуются разрядником на выходе, но не полностью. Тут два выхода и в обоих УН в топку. Либо использовать ВВ транс, либо перейти на генератор Маркса, тот же умножитель, но лучше, нет в нём минусов УН.
Либо третий вариант - использовать УН с разрядником на выходе и смириться с недостатками. Я сразу понял, что не докажу ничего)) Для себя, доведи задумку до конца, поймёшь о чём я говорю smile
 

Суббота, 29.10.2016, 13:00 | Сообщение # 139     
gomsim
  Сообщений: 85  Offline Пользователи 
Взял UC3845, на 3ю ногу подал сигнал с выхода вот такого генератора на 555 :
https://ru.aliexpress.com/item/1PCS-NE555-pulse-frequency-duty-cycle-adjustable-module-square-rectangular-wave-signal-generator-stepping-motor-driver/32588841866.html?scm=1007.13441.37946.0&pvid=e12b3089-48d9-43a4-9f8c-5d54426d6385&tpp=1&detailNewVersion=&categoryId=400103

Начал с частоты модуляции 1 Гц . Да, управляет. Но не полностью выключается.  В результате на выходе УН - все время то шипит корона, то щелкает искра, соответственно получаемым импульсам от 555.

Отсоединил УН, а на 3 ногу вместо генератора прицепил выход MP3 плейера. Да, коронный разряд еле еле тихо заиграл. smile
_____________
Кстати, этот генератор на 555 вполне себе спокойно раскачивает IRF3205, джамперами и резисторами регулируется частота. 

sanya,
Полностью согласен, умножитель инертен за счет емкостий, + элемент непредсказуемости из-за нагрузки, сопротивление которой пляшет от  сопротивления коронного разряда - до сопротивления (искры)дуги или тела человека.  Условия применения перечеркивают все попытки управлять умножителем.
_________________________

Но можно попробовать скомбинировать: например умножитель на 4, после которого 1 каскад Маркса.
 

Суббота, 29.10.2016, 15:20 | Сообщение # 140     
ПаяльниК
  Сообщений: 17  Offline Пользователи 
Привет всем! Ребят, ситуация такая: при включении схемы "преобразователь-трансформатор" на выводах высоковольтной обмотки проскакивает искра, но без продолжения( как-будто преобразователь не заводится).Цепь размыкаю,потом опять замыкаю-снова одна маленькая искорка,т.е при частом замыкании-размыкании на выводах есть разряды с частотой моих замыканий,а при замкнутой цепи их нет(такое впечатление, что транс отказывается рвать напряжение(подскажите что может быть(у кого какие мысли?Преобразователь собран по схеме мультивибратора на транзисторах ирл 3705.Заранее благодарен.
Форум по электрошокерам » ШОКЕРЫ » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Преобразователь напряжения для шокера - инвертер напряжения (Вопросы)
Страница 7 из 8«125678»
Поиск: