Приветствую Вас Гость | RSS
Понедельник, 17.08.2026, 14:34

              Высокое напряжение и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot  
Вопросы начинающих
 

Четверг, 14.02.2013, 00:49 | Сообщение # 1561     
sanya
  Сообщений: 4090  Оффлайн Администраторы 
УН рулит wink
 

Четверг, 14.02.2013, 10:49 | Сообщение # 1562     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Присоединяюсь к общей дискуссии.

Интересно, что скажет лорд (ведь он тоже хотел сделать ЗШ)...
В общем-то, если транс получится нормальный, попробую сделать (реально мощный, простые пробовал) нормальный УН.
А ЗШ я пробовал, правда от слабого транса, дуга впечатляющая, лампочкой проверить не успел - не защищённый (теперь уже купил норм. резисторы) резистором поджигающий кондер треснул. Теперь есть и резисторы, и кондеры, жду, пока застынет смола.
 

Четверг, 14.02.2013, 12:41 | Сообщение # 1563     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
а лист бумаги УН тоже поджигает?
 

Четверг, 14.02.2013, 12:46 | Сообщение # 1564     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
АлександрХ, если частота разрядов высокая, более 300гц, то можно и сигарету прикурить. При низкой частоте шокер работает как перфоратор и поджечь чтолибо просто нереально.
 

Четверг, 14.02.2013, 12:48 | Сообщение # 1565     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
Ещё как, даже слабый, у меня УН от хорошего транса лучину спокойно поджигал biggrin
А вот шокер на ВВ катушке чаще всего даёт "холодную" дугу (за исключением ЗШ), по-моему, это большой плюс, если шокер при этом неплохой мощности - следов не оставит evil
Как уже говорили раньше, то, что шокер поджигает бумагу - ещё ничего не значит.
 

Четверг, 14.02.2013, 12:59 | Сообщение # 1566     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
Ден, ещё как значит. Раз УН поджигает бумагу, значит частота разрядов черезчур высокая, значит сильнее будет скинэффект проявлятся. Шок будет оставлять ожоги, но при этом ток вглубь не пойдёт. Тоесть толку от него небудет.
 

Четверг, 14.02.2013, 13:01 | Сообщение # 1567     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
то есть если и поджигает бумагу, то это еще не говорит о его эффективности в реальной ситуации? А я полагал, что искра мощная, в ней большой ток а это прямой путь к эффективности...как-то так.

Добавлено (14.02.2013, 13:01)
---------------------------------------------
а при какой частоте начинает скин-эффект начинаться?

 

Четверг, 14.02.2013, 13:05 | Сообщение # 1568     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
Если преобразователь мощный, то и умножитель должен строиться на кондёрах с большей ёмкостью, чтобы энергию (ток) импульса поднять, а что толку от повышения частоты разрядов, ток начинает по поверхности кожи протекать, где нет нервов. Дуга оставляет лишь ожоги. 
Оптимальным считается частота разрядов до ~100Гц.

Добавлено (14.02.2013, 13:05)
---------------------------------------------
Самая опасная частота 50-60Гц

 

Четверг, 14.02.2013, 13:13 | Сообщение # 1569     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
какая примерно длина дуги получается на выходе УН стандартного (2-каскадного)?
 

Четверг, 14.02.2013, 13:17 | Сообщение # 1570     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
АлександрХ, это зависит от того, какое напряжение у тебя на выходе транса. В среднем, при 700-800 витков вторички - 8-10мм.
 

Четверг, 14.02.2013, 13:22 | Сообщение # 1571     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
ммммда, у ЗШ 3 см... sad
 

Четверг, 14.02.2013, 13:30 | Сообщение # 1572     
grech_KO$$
  Сообщений: 1197  Оффлайн Старший модер 
АлександрХ, у ЗШ на выходе не умножитель. На выходе прео стоит ВВ транс, который 1000В с прео преобразует в 100000В. Некоторые шокеростроители выжимали и 5см дуги с ЗШ. Только после этого транс долго не жил.
 

Четверг, 14.02.2013, 13:39 | Сообщение # 1573     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
Да я прекрасно понимаю принципы работы УН и ЗШ, просто если выбирать между тем и этим, то расстояние 0,8 см в УН - как-то маловато для пробоя одежды все-таки sad
 

Четверг, 14.02.2013, 13:54 | Сообщение # 1574     
sanya
  Сообщений: 4090  Оффлайн Администраторы 
АлександрХ, у меня трёхступенчатый умножитель и на выходе дуга 1.5-2 см
 

Четверг, 14.02.2013, 14:00 | Сообщение # 1575     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
как по эффективности он в сравнении со ЗШ ? smile
 

Четверг, 14.02.2013, 14:05 | Сообщение # 1576     
sanya
  Сообщений: 4090  Оффлайн Администраторы 
лампу на 30 ватт норм жарит.. ЗШ можно только лампочку поджечь,  он человека почти не трогает, не юзай ЗШ, если хочешь на ВВ трансе, то сделай простенько: ПН, диод, кондёр, разрядник и ВВ катуха
 

Четверг, 14.02.2013, 14:13 | Сообщение # 1577     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
У меня из ВВ катушки (не ЗШ) спокойно получается 3см дуги, часто 3.5, а иногда до 4см!

Пробовал на "пробой одежды" - плотно складывал очень много (более 30) слоёв салфеток, накрывал ими гвоздь или кусок графита и туда тыкал шокером - на лежащий под салфеткой предмет пробивало спокойно, даже "через воздух". Т.е. до противника шокер на ВВ катушке точно "достанет", если тот, конечно, не в зимней куртке, и то смотря в какой, главное, чтобы шокер был ещё и мощным.
 

Четверг, 14.02.2013, 14:14 | Сообщение # 1578     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
Цитата (sanya)
лампу на 30 ватт норм жарит.. ЗШ можно только лампочку поджечь, он человека почти не трогает, не юзай ЗШ, если хочешь на ВВ трансе, то сделай простенько: ПН, диод, кондёр, разрядник и ВВ катуха
А как же боевой кондер?
 

Четверг, 14.02.2013, 14:17 | Сообщение # 1579     
Ден
  Сообщений: 1001  Оффлайн Проверенные 
И это из обычной катушки по "скотчевой технологии", катушка залита только парафином, и то только с торцов (тогда смолы у меня не было).

Добавлено (14.02.2013, 14:17)
---------------------------------------------

Цитата (АлександрХ)
А как же боевой кондер?


Ну, без него получится менее мощно, конечно.
Есть два варианта: либо ставить боевой кондер, либо использовать катушку с низким сопротивлением вторички (с толстым проводом), тоже будет мощно.
 

Четверг, 14.02.2013, 14:21 | Сообщение # 1580     
АлександрХ
  Сообщений: 95  Оффлайн Пользователи 
ну все, я окончательно запутался))) Что делать ЗШ или УН?)) вобщем, "ты не разберешь, пока не повернешь.." (с)
Поиск: