Приветствую Вас Гость | RSS
Среда, 18.10.2017, 07:04

              Электрошокеры и не только

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: grech_KO$$, Manowar, Ден, Magg_ot 
Форум по электрошокерам » ШОКЕРЫ » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Курилка-4 (just for lulz)
Курилка-4
 

Пятница, 25.08.2017, 16:36 | Сообщение # 1     
sanya
  Сообщений: 3820  Offline Администраторы 
Продолжение ветки (just for lulz), не относящейся к основным темам.

Кто недокурил тем сюда -
Курилка-1
Курилка-2
Курилка-3

Как добавить фото и видео в сообщения на форуме - пошаговая инструкция.

Тех. поддержка

Наш видеоканал Здесь

Для быстрого перелистывания страниц на сайте. Необходимо заменить последние цифры, в адресе, на нужную Вам страницу . Например:

http://x-shoker.ru/forum/15-707-111
последняя цифра (в даннм случае 111- это номер страницы) то есть, для 50 страницы будет
http://x-shoker.ru/forum/15-707-50

Напоминание!
Раздел подвергается модерированию. Сохраняются лишь те сообщения, которые содержат
 хоть какую - нибудь полезную информацию.
 

Понедельник, 02.10.2017, 00:11 | Сообщение # 41     
sanya
  Сообщений: 3820  Offline Администраторы 
Magg_ot, не стоит делать с логическим управлением, не в нём дело. Транзисторы перегреваются не из-за кривого управления, а из-за огромных токов. у меня мультиметр 20А уходит в зашкал при попытке измерения тока потребления
 

Понедельник, 02.10.2017, 06:58 | Сообщение # 42     
mg
  Сообщений: 108  Offline Друзья 
sanya, Ну, это ты погорячился, это нам глаза закрыть на даташиты ключей надо, там токи прописаны. 20а это небольшой ток , у меня и 100а было без нагрева. Именно кривое управление затворами приводит к перегреву, на основе опыта, ставим драйверы и сравниваем.
 

Вторник, 03.10.2017, 01:15 | Сообщение # 43     
Magg_ot
  Сообщений: 133  Offline Модераторы 
Вопрос по температуре, временно, решился сам собой. Отгорел под корень минус на последней банке. С дымком. Чудом не разгерметизировало банку. Сделал для себя вывод, что покупать банки 1S и делать из них 3S - не самое лучшее решение (при бесконтрольном потреблении тока). Выводы из банок совсем из фольги и очень малы по площади, по сравнению с выводами на банках собранных под 3S.

Лампа 100Ватт, сопротивление 38Ом. На видео горит ярко, в реале где-то процентов на 60-70.
Лампа на 40Ватт светилась значительно слабее, ее сопротивление было 96Ом.
Дома стоит осциллограф С1-72, нужно бы подсчитать делитель, какбы не ошибиться с расчетами... У присутствующих есть опыт в таком деле? Быть может есть определенные нюансы, которые нужно учитывать расчитывая делитель под шокеры? Знаю только, что снимать показания принято с резистора на 1кОм, по ГОСТу.
 

Вторник, 03.10.2017, 05:52 | Сообщение # 44     
mg
  Сообщений: 108  Offline Друзья 
Magg_ot,  Мы такие сделали, нормально.
http://web.archive.org/web....ttp
 

Вторник, 03.10.2017, 12:29 | Сообщение # 45     
sanya
  Сообщений: 3820  Offline Администраторы 
mg, по мне так ножки фетов не смогут 100А передать. Тоже из опыта, пробовал ИРку, ТЛ с драйвером, СГ, КР1211еу1  и всегда результат тот же, что и с мультивибратором
 

Вторник, 03.10.2017, 14:13 | Сообщение # 46     
mg
  Сообщений: 108  Offline Друзья 
sanya, В импульсе возможно фсё. Не спорю, можно и на пуше затворные и кап резонансный подобрать,просто и надежно и у меня много, на 3.7в банку хорошо выбирают. Однако если выжать все, без микры не получалось, качество фронтов много решает, плюс доп функции, софт старт, например, слаботочное управление.
 

Четверг, 05.10.2017, 21:10 | Сообщение # 47     
Magg_ot
  Сообщений: 133  Offline Модераторы 
Смотал новый трансформатор. Феррит 10х49 3000нмс, первичка 30 0.8мм, вторичка 850 0.16мм в 5 слоев. Дуга тянется до 40мм стабильно, на 41 уже срывы, на 42 коронный. Тесты по 5 секунд в коронном разряде к пробою не привели. Отступы с краев до меди по 5-6мм. Провод во вторичке взял б.у. из двигателя аскол от стиральной машины. Думал пробьет, но не пробило) Сопротивление вторички 35 Ом. Размеры после заливки 23х59мм.

Визуально дуга делится на 4 тонких стримера. 
Сейчас интересен способ сравнения качества ионизации у трансформаторов. Теоретически у второго транса связь с первичкой лучше, и кпд должно быть выше. Но у первого транса в первичке больше витков.
Какой способ проверки трансоф будет "правильным"?
1. Бить через солевой раствор на лампу?
2. Жечь ремни на лампу?
3. На осцилографе смотреть на укорочение импульса с увеличением расстояния между электродом и делителем?
4. Сравнивать длину импульса через солевой раствор/ремень на осциллографе?

Добавлено (05.10.2017, 21:10)
---------------------------------------------
В общем визуально разницы по пробою на лампочку через два слоя ремня почти нет. Светит почти одинаково. Но у транса с первичкой в 40 пару раз слышал отчетливые хлопки от боевого капа, выходит были срывы ионизации. На мелком трансе с первичкой в 30 посторонних прострелов не заметил. В тоже время ему требовалось несколько больше времени для прожигания ремня дугой. Транс с первичкой в 40 прожег моментом, да и сечение дыры в ремне раза в два больше. Буду пробовать на солевом растворе.

 

Пятница, 06.10.2017, 08:20 | Сообщение # 48     
Manowar
  Сообщений: 842  Offline Старший модер 
Magg_ot
когда готовится трансформатор, в первую очередь исходят из габаритной целесообразности. Нужно думать о том, что он расположится в неком положении в неком корпусе, и каким-то образом быть носимым. Как носить огроменную бациллу - туман. Вес тоже не на последнем месте. Вкатав туда бобину меди и засадив ферритовый ломик - на сколько карман отвиснет ?
Если готовится полочник, или радость пассажира, то сойдет. Мона даже и покрупней, чтоб сразу выжигало фсё живое в пепел.
 

Пятница, 06.10.2017, 14:25 | Сообщение # 49     
Magg_ot
  Сообщений: 133  Offline Модераторы 
Manowar, я с Вами во всем согласен. Большой трансформатор вышел большим, чем должен был выйти, исходя из калькуляции. Сам склонен к мелкому трансу именно в плане конструкции для кармана на каждый день. Корпус у меня будет из 3Д принтера, который уже собран и ждет своего часа. Сейчас же я на столе имею две противоположности и пытаюсь увидеть объективные +- обоих трансформаторов и для себя определить "оптимал". Будет он где-то по середине, но пока я пытаюсь разобраться, что вносит больший вклад в качество ионизации. Или толстый сердечник с 40 витками и худшей связью обмоток или тонкий сердечник с 30 витками и хорошей связью обмоток.

Добавлено (06.10.2017, 14:25)
---------------------------------------------
Пробило кап поджига. Диодный мост цел как и кап пред мостом. Разрядник плановый. Трансформатор 3+3 и 400 вторички. Питание 8.4В. Жалко.
Подозреваю, что кап начал умирать еще раньше, из-за высокой частоты от 12В.
 

Пятница, 06.10.2017, 17:14 | Сообщение # 50     
sanya
  Сообщений: 3820  Offline Администраторы 
Magg_ot, у меня за всю жисть случайно, сам по себе только один кап отвалился. Ещё несколько я сам угрохал. Так то они довольно живучие
 

Пятница, 06.10.2017, 21:22 | Сообщение # 51     
mg
  Сообщений: 108  Offline Друзья 
Касательно живучести капа поджига, то да в даташитах некоторых совковых есть ограничение по частоте и это правильно поскольку определено типом диэлектрика и конструкцией.
Я же привык подпаивать на ножки этого капа две проволочные петельки с зазором примерно 1мм, образующие защитный для капа и диодов разрядник в случае обратного "выхлопа", что бывает не так уж часто и связано с нашим желанием "потрещать" т.е. работой без нагрузки. Этот вспомогательный разрядник настраивается на большее, относительно основного, напряжение. Эта мера не исключает наличия защитной диодной цепи в первичке.
Хочу добавить что и правильный разрядник может "в законе" выйти из своих параметров отсечки по напряжению при превышении времени работы.
Ключевые характеристики:
 Импульсный ток разряда (8/20 мкс)...макс. 100 кА
 Импульсный ток разряда (10/350 мкс)...макс. 100 кА
 Переменный ток разряда (1 с)...макс. 20 А
 Переменный ток разряда (0,2 с)...макс. 300 А
 Напряжение горения дуги...10...35В
 Сопротивление изоляции...мин. 1ГОм
 Емкость...мин. 0.2пФ
 Напряжение пробоя 70...6000В
 

Суббота, 07.10.2017, 08:41 | Сообщение # 52     
Ден
  Сообщений: 994  Offline Модераторы 
Привет всем!
Недавно сделал ну очень простенькую вакуумную камеру, скоро начну мотать и заливать выходные  трансформаторы.
Из-за загонов с курсовыми (да-да, уже) никак не успеваю доделать многие проекты, а поскольку, прежде чем писать статью, надо все проверять несколько раз и желательно на разных элементах, дело действительно затягивается. 
Пока могу сделать небольшую статью про простенькие драйверы для светодиодов и ШИМ-регуляторы мощности, а также, может быть, стоит создать на форуме тему "ионофон"? 

P.S. глуповатый вопрос, но в чем лучше заливать выходной трансформатор? В плане, в какой-то пластиковой ванночке типа донышка от шампуня или в чем-то еще в этом духе, или же есть куда более профессиональное решение?
 

Суббота, 07.10.2017, 16:29 | Сообщение # 53     
Magg_ot
  Сообщений: 133  Offline Модераторы 
mg, по вопросам, на которые нет ответов - это привычно.
Рарядники в 1мм на капах, по-моему, еще в патенте Богуна было. Вы с ними прям в корпус ставили? Выходит внутрянка была не залита.
Буду снижать и ток и частоту,тогда.
Диоды шунтирующие первичку ставил, 2шт R5000. Один из них взорвался через несколько пусков. Попробую из пачки HER208 собрать.
Читал, что рарядник поджига,штатный, имеет свойство, со временем, уменьшать напряжение пробоя, про увеличение не слышал.
Вы писали, что одобряете провод 0.22 в ВВ - это по меди? Сколько тогда в первичке?

Добавлено (07.10.2017, 16:29)
---------------------------------------------
Ден, привет) по теме с заливкой транса. Видел фото, где из оргстекла делалась многоразовая разборная опалубка для трансформаторов. Клеилось все термоклеем. Лично я из алюминиевой банки режу полоску чуть шире трансформатора и обворачиваю ею трансформатор, сверху оставляю зазор для заливки смолы, по бокам или из пластика или из картона обклеенного скотчем делаю "стенки". Заливаю горизонтально. Получается, почти, круглый трансформатор.

 

Суббота, 07.10.2017, 18:12 | Сообщение # 54     
mg
  Сообщений: 108  Offline Друзья 
Magg_ot, По первичке не помогу, мои все на 10кв. соотв. и цепь разряда.Раньше больше 20 не мотал. Диоды быстрые надо.
 

Суббота, 07.10.2017, 18:18 | Сообщение # 55     
Magg_ot
  Сообщений: 133  Offline Модераторы 
mg, диоды в мост уже поставил HER208 по 3шт. R5000 как-то в один миг сразу 3шт отгорели.
 

Суббота, 07.10.2017, 18:20 | Сообщение # 56     
mg
  Сообщений: 108  Offline Друзья 
Magg_ot, Народ 3х амперные ставит.
 

Воскресенье, 08.10.2017, 17:34 | Сообщение # 57     
Magg_ot
  Сообщений: 133  Offline Модераторы 
mg, во блин. Ну если эти начнут отгорать, куплю HER308. Спасибо за информацию!

Добавлено (08.10.2017, 17:34)
---------------------------------------------
Шаман все еще в отпуске? У кого-то с ним прямая связь есть? Мож случилось че? Я, конечно, рад, что человек ушел в отпуск на полтора месяца, но тут то не появляется. В 21 веке трудно найти такой уголок, где небыло б доступа к интернету.

 

Понедельник, 09.10.2017, 13:00 | Сообщение # 58     
Manowar
  Сообщений: 842  Offline Старший модер 
Цитата Magg_ot ()
В 21 веке трудно найти такой уголок


Ды хватает таких уголков.

Прикрепления: 2445375.jpg(62Kb)
 

Понедельник, 09.10.2017, 20:27 | Сообщение # 59     
sanya
  Сообщений: 3820  Offline Администраторы 
mg, гы можно сразу 10 амперные диодные сборки ставить)))
3А*1500в (например) - 4.5кВт
 

Понедельник, 09.10.2017, 20:52 | Сообщение # 60     
Gost2
  Сообщений: 80  Offline Пользователи 
есди добавление количества диодов в последовательно включенной гирлянде спасает диоды от кончины то мрут оне явно не от превышения по току,а от че нить другова, перенвпряжения например...
Форум по электрошокерам » ШОКЕРЫ » ЭЛЕКТРОШОКЕР » Курилка-4 (just for lulz)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск: